荆棘鸟

韩国剧韩国2011

主演:韩惠珍  朱相昱  金敏贞  徐道营  

导演:金钟昌

 剧照

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更新时间:2024-12-24 08:38

详细剧情

  由《AIR CITY》编剧李善熙作家和《玫瑰色人生》的金钟昌导演携手制作,讲述了命运般相遇的韩宥京和徐静恩这两个女人艰难的人生中,充满感动的故事。韩惠珍将饰演为了摆脱命运桎梏而不惜牺牲一切的坚忍女人徐静恩,金敏贞则是兼具美貌和实力的电影制作公司社长韩宥京。朱相旭将饰演财阀家庶子李英祖的角色,剧中李英祖是在东大门市场经营服装店的年轻事业家。

 长篇影评

 1 ) 荆棘鸟与希波吕托斯

希波吕托斯崇尚独身而贞洁的阿耳忒弥斯女神,轻视爱与美之神阿芙罗狄忒,因此遭受了被继母Phaedra迷恋的苦难,最终死于父亲的仇恨。剧集Ralph和Vittorio在雅典的时候看到了这一幕希腊戏剧,从基督教的角度解读希波吕托斯是完全无辜的,但是古希腊人却认为他不肯去爱的高傲(或者说认为自己Beyond human love)是一种罪过,guilty for being too proud。Ralph和Meggie偷情后找到Vittorio忏悔时,“you went to the rose”,Vittorio却安慰他proud spirit被addressed了,不由得让人想起以前神父性侵女孩导致女孩堕胎后被主教安慰的反而是神父的新闻……据说影片系列在Easter复活节圣周release遭到了美国宗教团体的反对,认为会让人的心灵变得unholy和不坚定。

Meggie和Ralph的感情线似乎从Meggie还是女童的时候就开始了。Mary Carson的潇洒、精明和敏感让人肃然起敬,基督在旷野被魔鬼诱惑,魔鬼爱基督还是恨基督?Mary Carson用ticket to Vatican诱惑Ralph,她老年压抑的欲望转化成了某种权力结构中操纵一切的病态行为。Ralph被诱惑了,抛弃了和Meggie在澳大利亚Drogheda牧场无忧无虑田园牧歌生活,从此在宗教体系之中一路高升。电影对宗教的处理是合格的,对Justine的改编也显得合情理得多,完美的年轻神父Dane的死亡依旧让人难过,Ralph抱着荆棘鸟的美梦终究死在澳大利亚遥远的牧场……私以为第一集是最好的,Mary Carson死后的剧情开始变得不那么appealing,可能是因为演员演得太有魅力了,以及女童Meggie和Ralph的对手戏更有神父在传递宗教普世慈爱的感觉,而非romantic love。

 2 ) 《荆棘鸟》观后感

书看完后,我又将《荆棘鸟》83版的电视连续剧看了一遍,它一共8集,拍得很好看。拉尔夫和梅吉的扮演者都很好,扮演拉尔夫的演员虽然有些偏老,但是他那优雅、从容的气质,他那看梅吉的眼神,让人心荡神怡,他的演技也非常好。梅吉的扮演者也太漂亮了,与他们相比,朱丝婷、戴恩、雷恩的扮演者选的有些逊色。此外,电视剧将故事情节处理的更好了一些,也合乎逻辑了一些,里面一些人物也有了一些血肉,对小说也做了更清楚地阐释,结局拍得更明确。在电视剧中,梅吉的哥哥们会时不时地流露出关心妹妹的言行;菲也变得越来越有人情味,她渐渐地从回忆中苏醒了过来;发现梅吉爱拉尔夫,并对她进行劝告的人,由爸爸帕迪改成了斯图,这显得更真实,斯图与梅吉相差岁数最少,两个人几乎一起长大。总之,电视剧非常值得一看,可评5分。
另外,在看到宣布遗产那一段时,我觉得梅吉一家表现的太高贵、善良了,与此同时,映衬出的拉尔夫呢?是多么的自私,有心机,为了自己的抱负,也可以说是野心,继承了遗产。电视剧处理的还好一些,书中的这段,拉尔夫显得更让人不喜欢。里面的菲也让人很生气,她如果多关心一些梅吉,对梅吉进行一些引导,梅吉会得到幸福的,他会慢慢将拉尔夫忘掉,找个爱她的人,去过自己的生活。
看电视剧时 ,我时时会有揪心的感觉,看到最后片尾处,我不禁热泪盈眶,也不知道心怎么那么酸。
电视剧里对朱丝婷的笔墨拍得太少了,她与雷恩的爱情最后因雷恩的努力,而圆满结局,这是值得庆幸的,雷恩真不愧是个优秀的政治家!

 3 ) 爱情,就是一个人犯贱,到发现自己犯贱的过程。

题记:这是一篇纯粹的影评,与其他无关。

这是一部耗时477分钟,近8个小时的电影。一场梦的时间。但却一点不觉得冗长。

这是一部时间跨度半个世纪的电影。但却总觉得,涉及爱情,时间显得太短。

这是一部包含了人类所有情感的电影,或者说,是生活的缩影。

无法达到的爱,痛至骨髓的悲伤,不能相守的无奈,来不及说出的爱,金钱与爱情的冲突,权利与梦想的抵触,身份的转换,亲情的纠葛,失去,忘记,悔恨……一切。

总有一个男人,在她哭泣的时候,抚着她的头安慰她,从女孩到女人。
是这个男人,告诉她,她正在长大,流血也不要害怕。
也是这个男人,陪她一起骑马,送她上学,收藏着她随手采下的玫瑰。

他见证了她的一切。

从第一次的见面,who are you?my little girl?他就爱上了她。

尽管在她说,等我长大,然后我们结婚的时候,他却说,我是个牧师,牧师不能结婚,而我也不会不当牧师。

他给她承诺,你永远不会失去我。一个看似根本就是谎言的承诺。

他总是拦腰抱起她,带着心疼的样子,看她在他怀里灿笑。像是他唯一的宝贝,他愿意让她变得美好,他看着她成长,然后愈发无法自拔地爱上她。

她长大,变美,慢慢了解周围男人的心思,但是她眼里只有他。

缓缓走下楼梯,玫瑰色的裙摆中,她只对他微笑。

看到这,大鹤说,性感就是遮掩的裸露。我觉得,这样的微笑,就是最具杀伤力的性感。

他说,you are so lovely, so... grown up.

是的,她终于长大了。但是,他为什么失望呢?

他再一次抚摸她的头发,是一个男人对一个女人的迷恋。眼神温暖。

然后下一个镜头,便是他人怀疑的目光。全身冰凉。

他记得,他是牧师。

看到与别的女人跳舞的他,她吃醋了,她终于明白了。

他告诉她,你会遇到你命中注定的丈夫,然后,忘了我。

他用手指托起她的脸,就像他们第一次见面的那样。

他要离开了,他说,因为我不想看见你变成我永远不能拥有的人。

他说我恨你。因为你长大了。你是我生命中的玫瑰,那时的我可以拥有你,可是现在。

当彼此变成不能拥有的人,我会恨 你让我爱上你。

她站在玫瑰园前,深吻他,他离开。她喃喃自语,你会回来找我的,因为 只有 我爱你。

她75岁的姑姑,玛丽,也变态地爱着他,而用了最卑微的手段,毁了这段本身就不会成熟的爱情。

不对,这不是变态,或许,玛丽也爱他,就像她自己说的,上帝毁灭了我的身体,但我的内在仍旧年轻,我仍旧爱你,但你不要我。

玛丽曾问他,当撒旦用整个世界引诱耶稣的时候,是因为他恨他还是因为他爱他?

哪一个呢?

当灾难来临,任何情感,都变得渺小。

在她与别人结婚的那一天,他也终于荣升了主教。

不一样的戒指,引他们到了不一样的世界。

生,或死,不过是一瞬。看起来似乎太过于戏剧化,其实想想,现实的生活也一样。

在她失去了亲人的时候,在她痛苦的时候,在她难产的时候,他回来了,带着他安慰的亲吻与拥抱。他似乎总是出现在她需要一个肩膀的时候。

看到这,我多希望不是他,而是另一个温暖而恬淡的男人,拥着她受伤的心,这样,关于忘记,或许更容易。

忘记,是一般人都能做到的事情,而我决定,不忘她。

是谁说,一个女人对一个男人最深沉的爱,就是为他生养一个孩子。

她爱他,用了最深沉的方式。

电影时间较长,边看边写,脑子里蹦出什么句子,就写下了,乱七八糟的。

昨晚看的话剧,脑海里一直飘着这样的句子:

爱情,就是一个人犯贱,到发现自己犯贱的过程。

虽粗糙,但精辟。

PS:本人强烈推荐。只要你鼓起勇气点开电影,便会不由自主的看下去。

 4 ) 从《荆棘鸟》看宗教的最终归宿


我敢说,虽然没有中国没有正经成大气候的宗教,但《荆棘鸟》的故事在中国一定有翻版。只不过拉尔夫是为了心中的上帝,一遍遍的抛弃心爱的女人,而在中国,历代千千万的读书人为了考功名,收拾行囊离开了自己的青梅和竹马。
所以我认为,如果《荆棘鸟》中的爱情是悲剧的,那么这悲剧的造成并非是天主教所造成的,而是男人和女人的本质区别而造成的,天主教只是因为其禁欲的特性而加剧了这一悲剧的生产过程了强度。男权社会中,女人拥有了男人就可以算做拥有了一切,但是男人不一样, 男人幸运又不幸运的在拥有一个女人之后,还需要拥有其他比如信仰比如地位比如事业……来满足社会强加给他们或者他们自己与生俱来的巨大的心脏。
所以麦琪可以爱上拉尔夫,拉尔夫也可以爱上麦琪,但是麦琪就可以一等一辈子,而拉尔夫却依旧顺真自己期望的人生轨迹步步向上爬直到二人天各一方。
这就是宗教作为一种强大的类似法律的社会规范的时候给一队普通恋人造成的影响。女人属于男人,而男人,特别是受教育有雄心的优秀男人,是属于上帝的。这自然使天主教成了羁绊热爱自由恋爱的男女的死敌。天主教不单单禁止人自由的展现自己的欲望,还把你的爱人变成了神的仆从,让你的爱人心甘情愿的自己痛苦连带着你也一起痛苦,只是为了一个虚无的神。这种宗教对社会的影响强大到法律一样的束缚力的时候,爱情悲剧便四处开花了。
依我看,这是宗教自身的一种异化。2009年前出生的的那个伯利恒木匠的儿子,并未强迫任何人跟随自己信仰的社会规范而从者甚重。也没有听说过爱情悲剧因此而生。而千年之后,他的学说由一种信仰变成了权力掌握者强迫民众接受的价值规范, 一切就显得不同了。男人追求自己价值的体现就一定只能去献身上帝,一定只能禁欲,一定要抛弃自己爱的女人吗?与之相比,我倒觉得中国古代的整套价值体系更加人性化一点,读书考试总比禁欲修行要顺应人性很多(虽然最后也异化把读书人变成了呆子)。所以,天主教这套逆人性而行的价值规范,就决定了天主教无法在今天的社会中成为法律一样的社会规范。人们绝对不会再把禁欲亲近上帝当做自己价值升华的道路。
所以我认为,宗教成为全社会的行为准则一定是对宗教自身的异化,是背离宗教产生的初衷的。当宗教做了很多不该宗教干涉的事情的时候,那些神的肖像都变得模糊而扭曲了。
穆斯林是一个明显的例子。
中世纪欧洲的基督徒就很忌惮东面神秘的穆斯林对手,那些带着新月标示战士们从来都不曾畏惧过死亡。因为在穆斯林的教义中,战斗中死亡一定会在安拉的眷顾下升入天堂。这一教义在今天已然发挥着作用。从巴格达路边的汽车炸弹,到阿富汗冲向美军士兵浑身绑满炸药的妇女,再到伦敦地铁里的自杀袭击恶魔,再到9.11冲向纽约双塔的飞机,穆斯林们凶悍的身影随处可见。在他们身上我没有看到任何宗教应该体现出来的宁静祥和,看到的只有为了偏执的理由杀戮再杀戮。
在我看来,这就是宗教的一个可怕的异化。伊斯兰教义对那些狂热的穆斯林来说是法律一样的意义,宗教领袖则是家族长辈一样的权威。他们以宗教的方式解决着政治应该做的事情,中世纪般野蛮的解决方式造成了一个又一个悲剧。
所以我认为,在现在的社会,宗教应该退出它根本无法也没有权力干涉的事情,比如人的爱情,比如政治和人权。世界三大宗教,最年轻的伊斯兰教也是产自千年前的古董。其中自然不乏古朴的智慧,但众多与人自有天性相逆的内容使得它不可以将自己的触角伸的那么深那么广。纵观全球,发达而民主的国家虽都有很强的宗教势力存在,但宗教教义都已经不再作为法律一样的准则在全社会实行。宗教变成了社会的润滑剂和辅助品而非高高再上的管理者。相反,落后而凶蛮的地区总有法律一样的宗教教义的存在,总有宗教法庭的存在。比如中东,比如文革时期的狂热执行毛泽东语录中国,比如今天都还在神话金正日的朝鲜。
最后,讲一个发生在我身边真实的故事,来说明宗教真正和现代和谐相处的方式。
我的奶奶是个虔诚的基督徒。六十岁那年奶奶病倒了,几个住在附近的基督徒自发的过来给奶奶唱圣歌,为她祈祷。不久奶奶病愈,从此成为了一名虔诚的信徒,开始风雨无阻的去教堂。并且在那里以六十高龄学会了读书识字。从没上过学的她现在可以拿着圣经,大段大段的读“神说,要有光……”。今年我的奶奶八十岁了,身体依然健康,去教堂少了,圣经还总带在身旁,还会给我讲摩西出埃及,参孙被女人蛊惑。
这大概是宗教最健康最有益的归宿了吧。若上帝真的存在,这也就是他作为众生的父所起的最好作用。

 5 ) 再谈拉尔夫(一)关于信仰

在进入主题前,先说一点其他的

《荆棘鸟》这部书,被一些人誉为澳大利亚版的“飘”,当然,关于这个问题,各位读者看官可以见仁见智。我本人相对来讲更喜欢《荆棘鸟》的故事(也许和我个人的信仰背景以及情感偏好有关),不过更加喜欢《飘》的语言(Colleen McCullough女士的遣词造句还是稍显累赘了点)。另外,个人的拙见,私以为《飘》的灵魂,应该还是斯嘉丽,而《荆棘鸟》的灵魂,还是拉尔夫

另外说明一下,本文谈论的拉尔夫,其实还是以Richard Chamberlain饰演的拉尔夫为主。这部迷你剧看得我心潮起伏,被张伯伦的演技和神韵深深打动,所以探讨这个角色的时候,很难脱离电视剧里面那个经典的形象。

拉尔夫这个人物的形象很丰满,很复杂,一篇说不完,所以姑且先谈第一部分,他的信仰。

以下分割线


在写这个影评的时候,我也看了很多短评(包括油管和其他外国网站上的评论),大多数人还是把这个故事看成一个魅力野心男和痴情坚强女的爱情故事。后来我在油管上搜了一下本片拉尔夫的扮演者Richard Chamberlain晚年关于这个人物的一个访谈。张伯伦说:”一个人如果是被撕裂成两半,已经很痛苦。拉尔夫这个人,是被撕成三瓣(torn In three ways)。首先,他真的爱神;第二,他被罗马天主教会的power (这个词我觉得单纯翻译成权利不恰当)深深吸引;第三,他是真的爱Maggie,这是一种真正的灵魂之爱……”

很有意思。因为大多数对拉尔夫的评论,会把第一和第二点混为一谈。的确,拉尔夫这个人有雄心,或者说野心(反正英文都是ambition, 看各位怎么理解了)。以拉尔夫的才华、心智、魅力,他要实现自己的抱负,可以选择从政、治学、从商,相信很大可能也会出人头地,步步高升,为什么一定要做教士?做教士,需要发“圣誓”,也就是把自己完全献给上帝(这里又涉及到天主教和新教中有关“神父”和“牧师”的问题,下文再慢慢说)

拉尔夫这个人,是真的有圣灵同在的人。无论当初他立下誓言要当教士是在何种情形下所做的决定,我相信,这里面一定有圣灵的感动和呼召。在看片子的时候我其实常常注意到拉尔夫祷告以及在圣殿跪下的身影,安静、敬虔、美丽,那是与一种与神同在的真正的喜乐(有宗教体验的人可能会更加理解)

第三集开头那一段拉尔夫来到教堂的特写,我非常喜欢。看动态可能更美。

拉尔夫来到教堂,在胸前划十字

听到唱诗班的圣乐
仰望教堂的穹顶
凝望圣像
跪下祷告

这一组镜头我反复看了很多遍,因为张伯伦的神情气韵,显得拉尔夫特别美。

另外,其实第一集里面,拉尔夫和弗兰克的对话,对理解这个人物非常关键。桀骜不驯的Frank问他,你为什么要当教士。拉尔夫这样回答:

我觉得他是真心的。至于上帝的爱,是如何塑造人的生命,改变历史的进程,这是一个大话题,这里就不展开来说了。

但是拉尔夫的问题和纠结在于,他要把上帝的爱和世俗的爱完全割裂开来(或者说,这是天主教在神职人员侍奉上一直面临的纠结和问题)之前豆瓣上有一位OLIVE童鞋的评论其实写得非常好: "拉尔夫的拧巴和痛苦之处在于,非要否认这是普通男人的爱,因此要将其中的肉欲成分全部去掉,硬生生塞进“精神之爱”的范畴——这简直是当自己是上帝了(这是大罪,这是骄傲)" //movie.douban.com/review/7364215/ 这个问题,不仅仅是拉尔夫的问题,恐怕也是天主教本身的问题。

扯点远的,作为一个protestant, 我其实非常喜欢天主教的建筑、仪式、音乐,但是对天主教在神职人员上的做法持相当的保留态度。可能是由于我国的无神论背景,很多人可能把天主教新教混为一谈,影评中也有很多人认为侍奉神就是要“存天理灭人欲”,弃绝正常的俗世情感,特别是男女之爱。这其实对绝大多数人而言,是不现实的,也未必就是上帝的旨意。鄙人非天主教徒,不知道天主教的玫瑰经、旁经等经典教导如何,但是就基督教圣经的教导而言,其实并没有要求全职侍奉上帝的人员都要独身。在创世纪的开篇几章,上帝就说“那人(即亚当)独居不好”,需要给他再造一个配偶。”即便是旧约中“将一生奉献给上帝”的祭司,也是可以娶妻生子(参见撒母耳记)。新约中使徒保罗在哥林多书中提到独身的问题,也提到“与其欲火攻心,倒不如嫁娶为妙” (林前7:9)——而且这条主要还是针对鳏夫寡妇再婚的。

那么这世上是否真的有人可以完全抛弃世俗情爱,完全献上给上帝呢?当然有,但是这种独身的能力,其实是上帝给一些人特殊的恩赐(参见新约哥林多前书保罗的论述),世上的确是有一些人,极少人,在神那里已经得到了完全的满足,不再需要世俗的男女之情。但是上帝不是要求每个愿意侍奉祂的人都必须如此。相反,上帝看重婚姻,也祝福爱情(参见旧约的雅歌)——所以,我一直对天主教神职人员禁欲主义的要求有点困惑;要知道,基督教新教的牧师是可以结婚的,而且婚姻幸福还是给神作美好的见证。

但是,拉尔夫是个天主教徒。或许有很多读者观众会问,那他为什么不改宗呢?从天主教改信新教,从Priest 改成Pastor,Belief and wife, problem solved. 这个问题,我们无法苛求他什么,改宗是一件非常严肃的大事,也许他的爱尔兰背景,他的家族传承,已经给他打上了深深的天主教烙印。当然,如果拉尔夫改信新教,也许就没有这么缠绵悱恻的故事了……

拉尔夫是伪君子么?是的,他的确有虚伪的一面,但是他的内涵,比一个虚伪野心男要广阔得多。从某种角度来讲,拉尔夫的人生路,有点像中国古代士大夫的“达则兼济天下”。他的ambition,一方面的确是野心,但是也包含了一部分社会责任(请参照上图他和FRANK的对话,以及书中他在二战中的所作所为)。在老玛丽抛出那1300万英镑的大杀器之前,他几乎要做到“穷则独善其身”了。不得不承认,老玛丽太了解他,眼光太毒辣。其实这1300万,从结果上来看,克利里一家可能没有损失太多(以老克利里那种简单的天性,1300万的财产直接给他,也许还会引来很多垂涎肥肉的饿狼,拉尔夫的确是把这一家都照拂得很好),但是这1300W的确像一把利刃一下剖开了拉尔夫的内心。对神完全的谦卑和顺服,是一个信徒最难操练的品质,1300W不仅仅是钱,更代表着他走出那块偏僻的土地,迈向更广阔世界,施展才华、梦想和抱负的可能性。在他当时的人生阶段,要他做出放弃这一切的决定,挑战的确有点大。

拉尔夫有他的虚伪和软弱,但是我并不讨厌他。不少读者会觉得这个人又当**又立**,卑鄙如红与黑中的于连。也许是我自己的信仰背景,我可能比较理解拉尔夫这个人物的纠结和挣扎。他的儿子戴恩,有时候看上去更加像一个完美的艺术品,像祭祀台上的一根洁白的蜡烛。但是拉尔夫更像是一个真正的人,他的阿喀琉斯之踵,他的多面性(包括虚伪),倒是丰富了这个人物的层次,让他成为了一个经典的人物形象。

顺便说一点,我其实觉得这部作品的核心宗教观有点自相矛盾。Maggie的形象和观点,应该是作者本人观点最直接的投射。作者一方面借着拉尔夫的口,说Maggie一生都在和上帝抗争,用同情的笔调,描写Maggie只能从上帝那里“偷来拉尔夫的一部分”,上帝在她眼中,应该是一个冷酷威严的形象,是爱和人性的对立面。但另一方面,作者却又借着红衣主教的口,告诉拉尔夫,只有正视自己作为“人”的情感,才能真正学会侍奉神。并通过临终前“大彻大悟””的拉尔夫,称Maggie比他更接近神,因为她有能力去爱——有读者认为作者是新教徒,讽刺天主教。我不是很认同这一点。私以为作者应该是没有明确宗教信仰的,她自己对上帝的态度也非常摇摆不定,暧昧不清。所以有很多人会觉得这本书不像《飘》那么明朗,我也深以为然。无论是主题,还是人物,荆棘鸟其实很多时候都有一些矛盾的地方,但是从某种角度上又增加了这部作品的魅力。

 6 ) 他如果不是太傻,就是太伪善

打住打住,原谅又熬到三四点钟才睡觉,喝了咖啡总让人精神十足,连一部按说很普通的电影让我长出了很多头绪。
《荆棘鸟》是高中读的一本家世小说,昨天动起念头看1983年8集连续剧版本的《荆棘鸟》纯粹是为了好奇和怀旧。
连续剧版剧本的安排让我注意到书里所不曾注意到的矛盾。
过去对我而言,矛盾总停留在那个最表面。梅吉为了得到教士拉尔夫的爱而痛恨并且试图战胜上帝,同时,拉尔夫即使已从澳大利亚偏远小镇的区区教士一步登天为梵蒂冈的主教,即使从身无分文到富可敌国,他仍然多年深陷于夹杂在梅吉和教堂之间,力图维持自己精神上的纯洁。
然而,连续剧版让我领悟到了除此之外的更多...
其一,两种婚姻
梅吉一时草率答应和卢克结婚,她的婚礼和拉尔夫在梵蒂冈加冕为主教的场面,两者交叉出现。象征着两种婚姻。梅吉和卢克的肉体之爱,拉尔夫和教堂的精神之爱。这两种方式的结合是如此的极端而又不可融合,以致于最终梅吉深陷于失败婚姻,拉尔夫也沉浸在精神的折磨和官运的不畅,甚至被流放回澳大利亚做主教。
于是,在人烟稀少的马特洛克岛,两人终于打破了禁忌,完成了灵与肉的真正结合。梅吉得到她从小到大一直想要得到的;而拉尔夫终于得以承认自己首先是一个男人,然后才是教士。自己不是一具冷冰冰毫无好恶和感情的上帝侍奉人,而是有血有肉的一个人。
其二,梅吉的丈夫卢克和主教拉尔夫之比较。
在某种意义上,卢克和拉尔夫同样都是高傲的,充满抱负的,尽管是在不同领域内。拉尔夫一直以上帝的代言人自居,把梅吉当作一侦画像来珍藏,称之为灵魂之爱。这种纯粹的精神上的高傲是如此不堪一击,乃至于一个为触碰就能碰碎。
卢克则是自豪于自己的体力,从来不用温情或者柔软的语言,似乎这样有损于自己的男子汉气质。如此低劣的头脑,相信连作者都是深深厌恶的。
其三,玛丽-上帝
我想《荆棘鸟》之所以成功,甚至于美妙,是因为有了玛丽这一角色。玛丽之于拉尔夫和梅吉,之于整个家族,就象上帝之于世界。她用手中的财富,早早的安排了一切,预知了身后的一切。
她爱拉尔夫,甚于撒旦爱上帝。
我一直怀疑作者是新教徒,明目张胆的嘲笑天主教的虚伪。优雅、聪慧的拉尔夫,即使有着吸引女人的一切特质,他还是让人喜欢不来。真的,在某些时刻的表现,让人怀疑,他如果不是太傻的话,那么他就太伪善。
好了,越扯越远。打住,打住。
自从接触到了《荆棘鸟》,我承认我有玫瑰灰情结。在玛丽生日宴会上,梅吉身穿玫瑰灰长裙出场,时隔这么多年,我还是小小惊艳了。

 7 ) 致命的痛苦 华丽的谢幕

刚刚看完了荆棘鸟 想要从脑袋里腾点东西出来
看得没有很投入 但还是一部好片
细细体味一番 我觉得这故事真残忍
每一个角色 都那么可悲 大概只有Justine算是有了一个勉强幸福的结局
其实作者为什么不残酷到底呢
在最后的一个飞机飞过的镜头里 我怎么就觉得它那么摇摇欲坠呢
惨烈到我都不知道要从哪一个角色入手
说Meggie吧
她爱的每一个人都死了
我觉得当故事的发展婉转成如此之后 她在我心里面倒像是一个魔鬼
她何尝不是一个魔鬼呢 一生都在和上帝争夺被爱的权利
就像Satan 是一个被上帝抛弃的灵魂
可是用付出爱的方式与上帝抗争 不会得到上帝的一丝怜悯 因为上帝无爱
Dane是多么纯粹的教徒啊 他在选择上帝时甚至没有Ralph那样的挣扎
可是他也被无情地带走了 如果上帝的意志不可违抗 那么我们只能怪Meggie
是因为她偷走了本应属于上帝的东西——Ralph的心
我始终没有办法喜欢Meggie 因为得不到 她宁可用偷的方式来报复
她对Dane偏袒的爱 以及对Justine无情的冷落 好像都成了她报复这个世界的工具
你的母爱怎么能做到那么自私
不对 你付出的不过是你爱情的另一种形式
无论是对Dane还是Justine 你都算不上一个母亲 因为你没有母爱
再说Ralph 我想他是这个故事里面最悲情的人物
他有太多的欲望 名誉 地位 成就 还有爱情 可是他却没有一刻清楚自己到底要的是什么
他就是Meggie和上帝交锋的对峙点 他被无辜地撕得四分五裂
他以为他要的是上帝的教诲 可是Meggie告诉他那只是对自己野心的掩饰
他以为他要的是Meggie的爱情 却发现这个女人无法填补他所有的爱
他只是一个愿意付出大爱却割舍不了小爱的男人 为什么 两者不可以兼得呢
我相信没有亲历过爱一个人的人是不会懂得如何将爱奉献给更多人的
所以大爱和小爱是不能相抵触的
可是在这个故事里 上帝是如此的狭隘 他和魔鬼一起 联手欺骗着这样一个普通的男人
Ralph成了这场斗争的牺牲品 其他死去的人也一样 世界上的每一个普通人都一样啊
上帝无爱 上帝在另一个维度变成了魔鬼
我们每一个人都被迫颠簸在通往天堂和地狱的道路上 不知道前方究竟是地狱还是天堂
直到Dane死了 Ralph才可以知道他是自己的儿子 因为在那之前他还有梦想要去实现
而儿子 将会是一个致命的阻碍
Meggie没有告诉他 也是可以理解 但既然都这样了 为什么最后儿子死了 你又坦白了
在说着这一切的时候 这个女人一脸的无情 那个男人的眼泪也无法让她心碎了
Meggie可能是在生命的抗争中练就了金刚不坏之身
可是一个不知道如何选择的人是那么脆弱 你能体会吗
Meggie从未真正体会过这个男人的感受 她或许是无法体会 所以只好选择接受
因为她知道自己勇敢地爱着 看清楚了自己追求的目标 就放手去搏
她只知道自己爱这个男人 凭借这永远正义无害的爱 便可以变相地拥有他
可是这样的无牵无挂对于Ralph来说 是何等奢侈啊
他被各种欲望牵绊着 他没有办法让自己只选择其中之一
这其中的痛苦 Meggie又怎么会懂
或许你会希望她早早告诉他Dane是自己的亲生骨肉
但这样可能会让Ralph回到Meggie身边
可就算是这样 他仍不会幸福 他仍会挣扎 仍会痛苦
就像他说的 这是命运 注定了他要当牧师 注定了他要用一生去爱一个女人
而你看到这样的人生 难道不心酸吗
荆棘鸟的寓意真的是爱情吗
真爱是需要付出生命的代价吗
为爱而亡才能得到全世界的景仰吗
我更愿意相信它隐喻了生命的别无选择
每一个人都是一只荆棘鸟 终其一生我们都在寻觅一种刻骨铭心的痛
然后用这致命的痛苦换来生命华丽的谢幕

 8 ) 再谈拉尔夫(二)关于爱情

荆棘鸟毕竟是一部女性小说,爱情是绕不过的主题。和几乎所有的女性小说一样,男主角都高大英俊(话说有男主角是丑八怪的女性作家作品吗?)成熟睿智,十全大补。拉尔夫的外在人设,基本是完美的。

不过我敢肯定,拉尔夫在“最令人讨厌的名著男主角”榜单上,一定也是名列前茅的。如果让姑娘们在拉尔夫神父,《飘》的巴特勒船长,《傲慢与偏见》的达西先生,甚至《简 爱》的罗切斯特先生之间选择,我相信拉尔夫神父一定是被灭灯最多的那位。

为什么呢?除了拉尔夫神父的身份之外,这个人物,其实是不太符合“新世纪都市女孩核心恋爱价值观”的。现代社会,欣赏的是独立、坚强、敢爱敢恨、界限分明的个体,无论男女。在感情中,可以冷淡、可以傲娇,但是最忌瞻前顾后,拖泥带水,暧昧不清。所以,看上去冷酷别扭或者玩世不恭的男主角,反而是很拉好感的(所谓反差萌——他们对女主的心意是多么坚定啊!)而拉尔夫这种外在春风和煦,内在纠结不定的“暖男”,几乎是“渣男”的代名词了。(的确不少评论说如果姑娘们遇到这样的男人,一定要擦亮眼睛,早走早脱身)

其实也不怪姑娘们这么想。爱上这样一个人,基本上要搭进一辈子。纠缠一辈子的爱恋,最后通常都会被人问“到底值不值”

回到这个最根本的话题:拉尔夫到底爱不爱maggie?或者更准确一点,拉尔夫是不是以和maggie爱他同样程度的爱,来爱Maggie?

针对这个问题,本片的男主角饰演者Richard chamberlain给予了肯定的答复:是的!

我同意他的这个说法。

不过,我觉得,读者/观众的信仰体验,对理解拉尔夫的爱情影响很大。

拉尔夫的爱情观,其实和他的信仰观共生共灭,在处于一个不断的变化过程中。在麦特劳克岛之前,他很大程度上处于对自己和maggie之间的爱不知道该怎么办的状态。因为英文中的LOVE有太多种含义,拉尔夫自己(特别时在大火发生之前的那一段时光里)恐怕也没有完全搞明白到底是 LOVE HER 还是 I AM IN LOVE WITH HER. 如同OLIVE同学写的,身为一个教士,对maggie的爱,或者maggie对他的爱,首先会引发他的自我怀疑。我相信拉尔夫在之前发圣誓的时候,是真心的,如果没有maggie, 他应该会毫无疑虑地守贞一生。但是maggie进入了他的生命,开始挑战他安身立命的基石。

回到电视剧中两个非常迷人,但是又颇具争议的片段。第一个是老玛丽死后 拉尔夫和maggie第一次告别的时候。

说到这里,我插一句题外话,虽然我总体上对这个电视剧和张伯伦极为赞赏,但是对这一段某些台词和表演的处理还是持有保留意见。一句话,电视剧中,两个人的感情发展得比书里快。电视剧这里有两处我觉得不妥。第一是拉尔夫说不愿意看到maggie 变成他不能拥有的人(也就是结婚)——这句话是明显超越了拉尔夫当时的爱情阶段的,而且和前后情节对比起来看也很突兀。第二,就是Maggie主动吻他的时候,剧中的拉尔夫回应太热烈了,热吻了一番才放开(书中其实是碰到嘴唇拉尔夫就躲开了,如果停留在倒数第二张图就好了)。可能导演和编剧太急于把他们之间的关系处理成romantic love, 但是反而显得人物有点轻浮(你都热烈Kiss了还说I can't 是几个意思?)

如果去掉了这两个突兀的片段,拉尔夫的前后表现就可以串起来——在舞会上发现maggie不再是孩子,自己对她有了异样的感情,进而很快意识到这样的感情是不允许存在的,而且还会给他们(不仅仅是他自己,还有他的Maggie)带来巨大的麻烦;我相信,他对maggie说自己以后只会是她过往生命中的一个老朋友,是真心的。他说我爱你,但我不能成为你的丈夫,是非常真诚的。这个LOVE, 不仅仅是romantic love, 也包含了他一直以来对她的保护和关爱。在当时的拉尔夫看来,如果任由maggie对他的幻想继续下去,甚至为了他终身不嫁,会给她造成更大的伤害。他当时是真的相信,随着时间的流逝,她对他的爱会冷淡下去,会有属于她自己的幸福人生。只是他低估了Maggie对他,更低估了自己对Maggie的感情。

第二个情节,是MAGGIE一家失火,拉尔夫赶过来看她。

这一段图没继续往下截,因为实在太HOT了。(如果看视频,张伯伦这一段的声音,动作,眼神都自带高压电,感叹一句50岁的张伯伦真销魂)。不过这一段拉尔夫的争议更大,和Maggie一番卿卿我我之后猛地推开她,痛心疾首地问“你都对我做了些什么啊,maggie” ——实在想让人痛骂一声伪君子LOL

不过试想一下当时两人发展的情况:拉尔夫离开了Maggie,但是两人其实还是一直深深思恋对方。大火后, Maggie丧父失兄,脆弱无依地扑在他怀里,拉尔夫先安慰地吻额头,看到心上人梨花带雨般的样子,再忍不住吻嘴唇,也不算突兀。更重要的是,这个情形还在他可以HOLD住的范围内。但是再往下,情形就有点失控了(恩,maggie要解开他的衣服看他的伤口,如上图所示)我不知道诸位是否经人事:被心上人解开衣服又是啃胸又是咬脖子.....接下去要发展到哪一步应该不用我多说了。拉尔夫也是个正常人,后面自然会有情不自禁的反应。但这样发展下去,会直接突破他的底线。所以他沉溺了一小段后突然“幡然醒悟,悬崖勒马”,进而对这种情形的发生(不仅仅是对maggie,也有对他自己)感到愤怒. 他当时肯定是没有准备好到那一步的。事实上,如果麦特劳克不是一个荒无人烟的小岛,他们最后跨越的那一步恐怕也很难发生。

说到两人的爱情,女主角Maggie是一个绕不开的主题。maggie 到底是怎么样一个人?我相信,作者在创造这个人物的时候,肯定赋予了她自己心目中的各种美好品质,比如美丽、坚强、善良、勇敢、深情等等。但其实在我个人看来,电视剧中Maggie的形象定位,特别是成年后的Maggie,是有点模糊的。(可能是由于成年后的女演员Rachel Ward本身的气质和小Maggie的演员不是太一样,在看的时候总有一种割裂感)Maggie拥有的品质,几乎所有爱情主题小说的女主角多多少少都拥有。Maggie特殊之处到底在哪里?

我发现很多观众读者最喜欢的部分就是电视剧第一、二集,(书的第一、二章),也就是maggie还是个小女孩的部分。其实我自己也一样。我发现本片男主角饰演者Richard Chamberlain说的"soul mate love" 形容小女孩阶段的maggie和拉尔夫反而更贴切,尤其是电视剧中。小Maggie虽然还只是个孩子,但是某些心智已经接近一个成年人,她是能和拉尔夫进行精神层面的对话的(虽然形式可能幼稚了点)。而且那个时候,两人在更深层次,也就是信仰上面,似乎也更加和谐。成为拉尔夫的soul mate lover, 不可能绕过他的信仰。 小maggie总是会用自己最洽当的方式来安抚拉尔夫的心灵。尤其是第一集最后那部分,拉尔夫被老玛丽调戏后痛苦地跪在耶稣像面前拷问内心,小maggie 赤着脚过来痴痴地望着他,拉尔夫并没有在她面前回避自己的痛苦。然后小maggie伸出手抚摸拉尔夫的脸颊,说“(上帝的功课)就像阿加莎嬷嬷的戒尺一样难” 拉尔夫感激地拥住了她,把她抱了起来——对比成年后,每次讨论到这个话题,Maggie的用语一直是“你的上帝,你贪婪的上帝”......

我无意过多指责maggie什么,生活毕竟对她已经足够残忍。但是书后面部分的maggie,尤其是电视剧里面Rachel Ward某些部分的演绎,会让我觉得拉尔夫爱她爱得更深(我知道会有一堆姑娘跳起来反驳我,我只是表达自己的观点,望轻喷)。就像我觉得作者麦卡洛女士的宗教观经常自我矛盾一样,我觉得这对旷世爱恋的男女主角在他们核心世界观——宗教观上其实是对立的。我不知道是否是小说的特殊安排,让maggie的生活经历了一个又一个巨大的悲剧,maggie到了最后的确有一点resentful, 无论是对上帝还是对拉尔夫。她很多次在拉尔夫面前的用语,其实是非常残忍和尖刻的。在明知道他一生的信仰的情况下,还多次当面说“虚伪的,残忍的,贪婪的上帝”,而拉尔夫对她说过最重的话,也就是"Maggie, stop"(在戴恩决定要当教士的时候)

尤其是揭露戴恩身世之谜的那一段,书里面还相对好理解,因为她想要回儿子的尸体,而拉尔夫在不知情的情况下拒绝了,她受到这样的刺激才忍不住说出了真相。但是到了电视剧里面,戴恩的尸体已找回,(这个时候他自己心情也很悲痛,尽管不知道那是他亲生儿子,但是戴恩对他而言已经很重要)——拉尔夫只是回答maggie 那句:现在我还有什么可以失去的——作为一个神父,他的回答(你的灵魂)并没有什么太突兀的地方,但是Maggie却把那么残忍的事实像利刃一样刺到他的心脏,仿佛是为了报复他这个答案的虚伪(也许他是有点虚伪,但是罪不至此)。考虑到在这之前拉尔夫已经年老体弱,我都不知道此时的maggie对他还有多少爱意。

也许也是因为电视剧的一些安排(或者说遗憾),我一直相信拉尔夫一生都爱着Maggie,而且随着时间的流逝,这种爱愈发刻骨,几乎到了“无论她变成什么样,都是我的玫瑰”的地步。小说的结尾是拉尔夫在临死的时候,“忘记了Maggie””,联系原文,总觉得不是“忘记”那么简单,而是对maggie的爱一直持续到了他死去的那一刻。而电视剧的结尾更加感人。可能是因为拉尔夫临死的时候又响起了他年轻时候给小maggie讲那个荆棘鸟的故事的背景音乐,前后呼应,十分催泪,垂垂老矣的拉尔夫看着伏在他膝盖上的年过半百的maggie, 应该会想起小时候她在他怀里,在他背上,听他讲故事,被他背过水塘的样子。在剧中,我觉得他是带着maggie的样子上了天堂。

很多人都说maggie是那只荆棘鸟,拉尔夫是那根荆棘。我觉得至少他俩互为荆棘吧,或者更进一步说,我更加倾向于拉尔夫是那只鸟,而Maggie是那根刺。她是他的荆棘,是他的玫瑰,她扎在他的心中,开放在他的心里,让他变得谦卑,让他变得完全,让他更接近上帝。

尽管我觉得这对爱人其实有一些矛盾的地方,尽管书和电视剧有这样那样的遗憾,但是这无疑是一个荡气回肠的故事。如果我是maggie,生命中如果有拉尔夫这样的爱人,我也愿意追随一辈子,这不是值得不值得的问题,这是心之所至。

愿他们的灵魂在天堂相遇。其实上帝的本意,应该不是让祂的追随者这么纠结和痛苦的……

2018.3.8

 短评

毕竟是几十年前的电视剧了,在效果上还是不能和现在比的,个人觉得,里头的男男女女都不够靓,感觉粗糙,不过,说到底,还是有原著的厚实底子在撑着,也不会差到哪里去,看来,剧本还是关乎生死的。

3分钟前
  • 约翰雷
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你永远不知道上天给你安排的命运会如何,有些事情看起来你可以选择,但实际上,你无论怎么选结局都一样

4分钟前
  • winting
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1. MAGGIE就是荆棘鸟吧,为了一个信念,矢志不渝。2. 女人要有财产,这样MAGGIE就可以像她姑姑那样,可以根据自己的意志生活。其实这里面最酷的就是她姑姑,澳洲最富有的女人。3. 男主和女主演员我认为都很好,都非常高贵,让人代入感很强。4. 老片子真的可以看了,好像时空穿梭。

8分钟前
  • Sabrina
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怎么突然间一看 是83年的?…… 呃 亏我还看了好几遍的。。

13分钟前
  • scarllet
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大概是高中的时候在中央八套看的。当时很着迷。

15分钟前
  • frank1127
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梅吉其实不是那只荆棘鸟 拉尔夫才是 梅吉是他所有的欲望和毁灭 以及永不停止飞行留下的血液

17分钟前
  • 蛋白斯基
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是彼时宗教圈囿了人的意志,还是人心中的良善总需要时间来砥砺。当Richard Chamberlain在断背山上微笑,我还是无法忘记他如沐圣光的纯净高贵。一语成谶,那么让我双手合十,仅仅供奉自己心中那来源于一切善与美的精神洁癖。罢了,也想歌唱,像一只胸膛带刺,却从未放弃的,荆棘鸟。

18分钟前
  • LORENZO 洛伦佐
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最诱惑的制服不是机长不是纳粹军装,而是神父的黑长袍!禁欲气质太勾人啦!小时候最喜欢的爱情故事,初中就看过几遍了,剧里芭芭拉斯坦威克真惊艳啊,老了也很美。

22分钟前
  • 大黑骡子
  • 还行

小时候就很喜欢这本书,偶然发现这个电视剧很开心,演员的气质基本上和想象中的一样~

25分钟前
  • 黑樱桃摩卡
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君生我未生,我生君已老。

26分钟前
  • 力荐

演Meggy的演员真的很漂亮,就是声音太粗了……小Meggy太漂亮了!!这两个演员都哪儿找的啊……不过小Meggy刚一出场的时候我是心一沉,因为之前一直期待着那种很美丽的介于金色和红色之间的头发的颜色,没想到她的头发是黑色的……当时晕死……张伯伦真的很有气质的说。话说绝望主妇里面他还客串过一集,一出场立刻惊艳……话说他在里面还是演个gay,无语……音乐巨好听!!不过我也是看了六集就放弃了(我看的是被分割成八集的版本),原因也是因为男女主角的爱情暂时告一段落了。

28分钟前
  • Moss大妖
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少女初潮那段……慈爱的神父你你你 >////////< 是最令我印象深刻的一场戏 w 张伯伦还演过《三个火枪手》里的阿拉米斯呢 >< 可惜生活中的他是Gay TT 他演大反派功力也了得~~

31分钟前
  • 小檠的罗宾熊
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情窦初开的年纪看的这部剧,一次次希望男女主不要再分离,一次次的他们走不到一起。拉尔夫神父穿着修长的袍子美若神祇,少女麦琪是那般明媚艳丽,渐渐被时光煎熬,被不能相守的爱折磨的心力交瘁,情深缘浅,人间悲剧。

35分钟前
  • 晴夜聆枫
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男主角长得很狗血

39分钟前
  • 意闲
  • 还行

你爱我,爱上帝,但你更爱金钱、地位和权利

41分钟前
  • 归去来兮
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I believe I've waited too long and have too many things to say to this show. ... any why doesn't Gone With the Wind take on a mini?

44分钟前
  • 闻人林
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最爱的剧之一,每年都要挑时间重温这部剧和原著小说。chamberlain 外表儒雅、权势执着、内心挣扎的Ralph神父完全符合我对小说中的幻想。对爱的一见倾心,Ralph既想拥有却又在每次初限时极力躲藏,同时毫不隐瞒自己的醋意,他只能在现实与伪装中游走。Maggie对爱的执着追求,放弃也躲不过重拾的必然,独自隐忍守护秘密,终于击碎Ralph的面具后又扶于他膝抚慰他的心灵。为了爱,两位眼神尽是爱与恨的挣扎

49分钟前
  • AL包子
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名著改编算是电视剧吧。。剧情和纠结。。又是宗教虚伪和爱情的故事。。喜欢男主角有气质。。

53分钟前
  • vivien
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终于看完了,梅吉真美啊,那么多人觉得他帅可我觉得拉尔夫像一只比目鱼一样!!!!为什么比比西不翻拍这个剧!!!

56分钟前
  • 给我打钱
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不记得什么时间看的,拍出了原著的情感。

57分钟前
  • 石头星
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