头一次看苹果TV的剧,一次只放出了两集,看的不过瘾。但是制作真的是太精良了!
往下看之前,请大家先跟我一起默念3遍:千万别扑,千万别扑,千万别扑
李佩斯(Lee Pace),人称“佩佩”,当年在霍比特人中饰演精灵王瑟兰迪尔(Thranduil)。这次他扮演的角色是Brother Day。是银河帝国的至高无上的王,简称「银帝王」。
吾王受我一拜...
dawn,day,dusk在英文中本意是:dawn 黎明,day 白天,dusk 黄昏。
在这里作为了3个Emperor(帝王)的“名字”,对应了3个不同年龄的形象,可以说是相当巧妙了。
黎明的 Dawn 还是孩童模样,白日的 Day 正值壮年,黄昏的 Dusk 年迈睿智。
为啥会同时有3个帝王?因为他们是Genetic Dynasty,是一脉相承的王朝,这个一脉相承是字面意义的一脉相承,从始至终就这一条龙脉。他们都是Cleon I 克里昂一世的克隆体,是对Cleon一世不同年龄的克隆体。其中正值壮年的 Brother Day 是Cleon XII(十二世)。
这里剧对原著进行了改编。原著里Cleon一世统治了48年,后来就换统治者了。
说到心理史学,得先介绍Hari Seldon哈里谢顿(说实话,我差点听成了生活大爆炸里的谢尔顿Sheldon)
Hari Seldon(哈里谢顿)生平
生于GE(银河纪元)11988年,卒于GE(银河纪元)12069年FE(基地纪元)
GE是Galactic Era的缩写,表示银河帝国的纪年方式。
心理史学(psychohistory)是哈里谢顿在32岁的时候创立的一门“科学”。
心理史学,顾名思义,就是心理学+历史学。研究的不再是一个人,一群人的命运,而是整个人类的命运。
不光可以研究整个人类的命运,而且可以预测整个人类的命运!
这让我想起了网络小说里经常出现的“大预言术”...
哈里预言了啥?
银河帝国在500年之内将化为废墟
哈里对自己的预测非常自信,他说自己有可能是错的,但是这个错误的概率小到可以忽略不计。
你说,如果哈里在世,他能预见Covid疫情嘛?
哈里预测了帝国的灭亡,同时也提出了自己的解决办法:建造一个基地。
啥是基地?
哦,原来是一套百科全书。
如此看来,所谓的foundation,其实更准确的翻译应该是:基础,根基。
哈里说:我无法阻止帝国灭亡,但是我可以缩短帝国灭亡之后的黑暗时代(dark ages)
通过把人类的知识和智慧都全部保存下来,供后人利用。
听起来是不是有点像西方中世纪的黑暗,通过文艺复兴而终结,而文艺复兴的关键之一就是对古希腊哲学的重新发现和重新解读。
在法庭上,审问哈里和盖尔的人向盖尔确认:你把你的祷告石头给移除了。
Jerril 也提到过这个:
Prayer stone是啥呢?其实盖尔脸上的疤痕就是去除祷告石而留下的(就是下图盖尔脸上的这个黑点)。去除之后,只能隐隐看到疤痕了。
原著中,Hari的助手Gaal盖尔,和Terminus的市长Salvor塞弗原本是白人男性,但在剧中是由两位黑人女演员饰演。
关于这个改编,制作人是这样解释的:我想要在剧中反映当今观众的特色。
原著小说发表于1942年,Goyer觉得应该做一些改编,这样才能更好地反映当今社会的现状。所以他把故事的两位主角从白人男性换成了黑人女性。他表示,这个选择也是因为他意识到在很多开创性的工作上,有一些人群会容易被忽视,不被注意到。
盖尔口中经常念叨着一堆数字,旁边人还以为她在念经,她解释说,我紧张的时候,喜欢数数。数的还不是一般的数,而是质数(膜拜大神)…… 其实我觉得她这就相当于是在念经嘛
最后,请大家再跟我一起默念:千万别扑,千万别扑,千万别扑
先写这么多,点赞超过100,更新第二弹!
谢顿有一句话说他本来以为自己会留在川坨,这是计划好的也是原著小说里原先的剧情。但剧里因为一次恐袭,他踏上了前往端点星的飞船,这是一件计划外的事情。那么如果哈里谢顿抵达端点星会发生什么事?
这里我们必须回忆一下原著里关于心理史学的有名的悖论——知道未来的人越多则准确率越低。在元光体测算的基地未来中,也没有心理史学家的位置。所以如果谢顿抵达端点星,基地和银河系的未来将会完全改变,也许不会有三万年的黑暗蛮荒时代,但至少不是最优的选择。
于是,我们在剧中看到谢顿一直在回避会议,一直置身事外,和人郑重的握手道别,然后穿上那件墨迹没有清洗干净却依然要穿上的白色衬衣——迎接自己的死亡。
没错,谢顿的死亡应该在他自己的设计中,他明白自己不能去端点星,不能直接参与基地的运作,只能通过穹窿中预存的影像,一切才能按部就班的继续下去。我要表达的是,在芮齐杀谢顿这个“大槽点”上,编剧没那么蠢。这个设计在今后的剧情中,应该会通过闪回或者穿插剧情表达出来。
在原著中本来就没什么存在感的盖尔,在影视中性转并能力增强。能力增强也是芮齐杀谢顿之后把她送进逃生舱的原因。谢顿说她超过了他的预期,但在飞船上她说她发现了元光体拼图中缺少了几块,并觉得自己能完善才是芮齐宁愿让她在逃生舱里到宇宙中漫无目的的流亡也不愿意她继续呆在飞船上。
那几块缺失的拼图,应该就是被隐藏起来的第二基地。
在原著中,第二基地的秘密就是头等大事。为了保证第二基地不被曝光,以确保谢顿计划,盖尔成了飞船上第二个不能继续抵达端点星的人。谢顿或者第二基地人(猜测)甚至是芮齐本身的使命要求他杀掉盖尔。
综合上述,芮齐杀谢顿这件事槽点并没有那么大。他可能一直在执行谢顿的命令。只是在最后的时候想让和他有一腿的盖尔活才显得有点狼狈不堪。
看完三集,作为一个热爱原著前五本的人,需要承受很大的不适感。但只要想明白这系列小说改编的难度,忍一忍强烈的先入为主的不满情绪,这部剧也许也没那么糟糕。也有不少亮点。
这部剧改编的最大难点,个人认为是漫长的时间线。如果完全依照原著,故事与故事就会严重割裂,像是单元剧一样(并且是不停更换主角的单元剧)观者的感情无法追随着剧中的人物进入完整的连续性的情感中。
剧中对大帝克隆人的设定我就觉得非常妙,它一方面给予帝国停滞不前走向衰落以一个表象,又给了观众一个熟悉的点,哪怕时间线如何漫长,都得以贯穿整个整个故事。同样身为这个点的还有丹莫刺尔,它的性转我倒觉得无所谓,机器人嘛。但它整个弱化了,显然编剧没有想铺陈得那么漫长,用来引出机器人篇章。
我还觉得,盖儿也是这样的一个点。个人认为,这部剧的正主是哈定,这也是小说本来的主角之一,第一季接下来的故事肯定会在基地展开,以基地早期艰难的发展求存为主要背景。盖儿可能要到结束的时候才会出现,成为引出下一个故事的“点”。
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也说一下槽点。1:哈定我倒是不在乎是男是女,但是这样一个性格设定让她去做一个“守护者”成为市长,实在有点儿戏。2:在第三集最后出现的入侵者,科技倒退在原著中也是一个重要的背景,但坐宇宙飞船来拿弓箭射击也实在太过头了点,最后是不是得拿石头互扔了?
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好吧,改二星。
第八集剧透并篡改第二基地的存在实属不智。因为它事关第三部骡篇章的关键剧情,就这么跟旁边一样念出来,实在让人蛋疼;另外盖尔跟谢顿出来这么几集,就为了一点解释,然后又消失,对剧情没有任何推进,还搞了一个大剧透,还不如直接字幕打出来的好,而且还和哈定的闪回冲突,这样就更解释不了这段剧情存在的意义。而且谢顿“不想死”的对话和设计自己死亡的情节也冲突得厉害。
跟隔壁《沙丘》比起来,尤其是后面这几集,差的不是一点半点。
其他什么开着星际飞船用弓箭打架,星际时代海平面上升搞不明白咋回事,得靠封建迷信之类的玩意我懒得说了,我当你是设定,我忍。
但是,现实中技术明摆着有参照的,还这么胡来只能证明这剧编剧太拉跨。
第五集,
一个被银河帝国打的毫无还手之力的星系势力残余,都能三艘护卫舰在轨,往地面投送好几百人。
你一个帝国中枢最精锐的什么暗影大师什么什么的开着跃迁飞船,带着一队精锐士兵,
结果你告诉我登陆行星投放兵力得自己落地,发个联系得靠村口的大喇叭喊,
然后让地面动能高射炮给揍下来了???!!!
对动能武器的近场主动防护20世纪的主战坦克都能做到,结果你一超空间跳跃的牛比吊炸天星舰做不到??
我引用一段,让大家看看20世纪70年代的坦克主动防护系统能做到什么:
苏联的Drozd(鸫)系统——
“雷达可以在300米的距离上检测到在炮塔正面80°扇面、20°仰角上,以70m/s~700m/s速度飞行的物体,并在130m距离上从搜索模式切换到跟踪模式。之后EMU会根据雷达的跟踪数据计算出拦截弹的最佳发射数量,发射时机和预计交汇点。最终,拦截弹会在距离车体6~7米处引爆来袭弹药,对坦克形成保护。”
这玩意装备在早就退役了的T-55A主战坦克上。
而21世纪俄罗斯“竞技场”系统能够拦截速度高达1200/秒的来袭目标。
所以,你一个跃迁星舰,从发现来袭到被击中,中间指挥官和女秘书们还来得及打情骂俏一个来回,我数了数少说五秒钟,看距离这能轰下星舰的高炮初速有没有1000米/秒都难说。
结果,
来不及防御,
来不及放,
来不及,
来不,
来?
我跟马老师学个闪电五连鞭反应也比你快啊!!!!
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看完第六集
心理史学家不能预测个体 ,这么基础的设定,
开篇嚷嚷的全世界都知道,现在让编剧嚼吧嚼吧咽下去当喂狗了嘛?
因为俩小年青的谈个恋爱就撑不住了?
还有那个大帝,你去人家教会想改变形势,扶个自己人,结果继位大典上让人截胡?
你好几百年传承的政治智慧传狗身上了嘛?
如果你扶的继任者,在这么关键的时间点连对手都控制不住,或者最起码给她造成点什么障碍都做不到,那你争的什么权,夺的什么势?
幼儿园大班选班长都比你溜儿好不好?
还TM非得自己亲自去,这点把握都没有你去干嘛去了?自取其辱嘛?
还银河帝国皇帝?结果就会给人家建自来水厂?结果到最后还让人指着你鼻子臭卷一顿?
现在随便拎出个县长,把他放那个位置都能玩的比你漂亮。
你这不是阿西莫夫作品,你这是拉稀莫扶手纸的水平吧!
看了两集,满头问号,来吐槽
先说说优点。视觉特效还是很好的,尤其是中间有一段持续时间不长的火爆大场面,可以当灾难片来看。
还有就是太空电梯,是原著里没有的创新,给很多三体解说up提供了剪辑素材,视觉表现力也不错。
另外帝国那条线的某些原创剧情也有亮点。
好了,我该开喷了:
这是个锤子的银河帝国??这分明是黑女帝国!把原著里的角色强行性转,还找了一堆黑人来演。看这剧还以为黑人已经占领了半个银河系呢。
前两集应该是改编原著《基地》第一本的第一个故事,把一个为了衬托谢顿的年轻科学家强行主角化,还找了个演技令人捉急的黑妞来演。谢顿的养子也皮肤黑化了,俩人竟然谈起了恋爱。更神奇的是,这养子竟然把谢顿给杀了???
阿西莫夫泉下有知,都会被气得活过来。
我们端点星最伟大的早期市长赛佛·哈定,竟然也变成了一个黑妞。这黑妞出场时间还不算多,然而已经明显感受到了这不像是个能处理谢顿危机的人。
再有就是神经病一样的皇帝设定了。原本好好的银河大帝,被搞成了持续几个世纪的克隆人老中青三人组,搁这搞三人共治,银河兄弟会。这设定真的就莫名其妙,不知道为什么要来这一套。
另外,剧里还塞了大量的乱七八糟的设定,和原著小说风格完全不同。就像端点星的大型猛兽(原著明确说端点星没有高等生物)、即刻就被砸坏的大学图书馆(几百年后川陀大学的学生守护了个寂寞?)、往脸上塞六块石头的奇葩宗教、靠近就会没命的谢顿穹顶(谢顿是这种人吗??)等等很多东西。
不知道编剧后续打算怎么发展,反正单看前两集,挺令人失望的
《基地》第三集里黄昏大帝临终前的几场落幕中,一直侍奉着大帝的人工智能女侍者Demerzel,在看着外太空第一任大帝的影象轰然湮灭的瞬间,安静的流下眼泪,我便开始诧异于这个改编角色的塑造,据说在原著中她的性别身份是位男性。而后她在深夜对着还在孕育箱里新生的大帝唱着温柔的夜曲,苍老不堪的黄昏大帝寻声而至,那份虚弱与箱中的婴孩有种对称的气息,但又呈现出完全相左的结局,一生一死,所以Demerzel的转头也给出了两种不同的态度,前者像是可以无尽回应的温柔,后者却在温柔里多了一份严厉拒绝,“这不是你该来的地方”,大帝黯然,但又像个听话的孩子,转身离去。这时,我对于Demerzel前剧目中还在落泪的那份“人性表现”,产生了自以为是的理解,她果然是个“铁石心肠”的非人类。可当黄昏大帝体力不支倒地而卧的时候,还是Demerzel悄然出现,像个女神般的母亲一样,抱起了浑身冰凉的大帝,安顿在塌,柔声嘱咐道,“睡吧,明天见”,好吧,这个角色在与大帝的关系中,“母亲”一职,真是做到了尽善尽美,心中对她之前的严肃便有了些理解后的松动。但接下来的对话,来的猝不及防,来的让我一阵哽咽,明明是科幻大片,关乎大情大爱人类大命运的主题,为什么要这么细腻的处理?我的心再一次变成了小柿子般,不禁揉捏爆出万千感触来…知道很多原著党反感于改编剧的面目全非,好在,没读过原著的我,并不知道其中利害,也许也只是由着自己太过烂漫的心,还是在这样一出科幻剧里被爱触及。
大帝虚弱地问道“这就是你想念他的原因吗?”
Demerzel摸着他的头,低声回道“不是的,亲爱的,有你就足够了”,说罢,附身亲吻了大帝的额头,大帝闔然闭目。
一声隐隐的抽泣,Demerzel轻声道“只是你们总会离我而去”。
此刻,我必须按下暂停键,平复自己的心绪。
顺便擦擦小眼泪儿
想起另一部关于人工智能与人类情感互动的电影《她》,结局虽然令人思绪万千,但主要还是强调了在这样的互动中,人类会承受更多情感上的失落与伤害,但在这幕剧里,却给出了不同的视角,正因为人工智可以记住一切,也因她日夜与人性相处,那种细细慢慢的积累,就像个黑箱里的记录,一无所遗,终究是会有“涌现”的完成,是程序上掌握了情感的规律还是真正拥有了人性的完备,不得而知,但我们可以试着去开放的理解,而不是努力去证伪或是证明。
因为,人心也不过如此,既是完整也是时刻在变化和流动,除了自己,再无另一个人能清楚所有细节和隐晦,可说不可说。Demerzel也有她自己深沉的爱和孤独,侍奉了一代又一代的大帝,从婴儿到老去,她的欢喜悲哀都被掩藏在那些机械的组织里,这时,是怎样的容器装蕴着灵魂都不重要了,我们的处境是相似的,那一刻,我们就拥有了一样存在的意义。
每一任复制人大帝都会在临终之时困惑于自身存在的唯一性,特殊性,这是他一生,万千分身的万千生都无法挣脱的轮回之苦,没有一次能逃脱。而Demerzel看到的却是“关系”,一次次,一场场相遇又别离的宿命,她不是在反抗,而是每一次都在用自己的爱去接纳。此刻,一种能被理解和看见的伟大,朴素而沉默地展现了,近似于揭示某种“真理”般,每一个拥有爱而又失去爱的人,不就是这样的无助而又坚强的么。
努力拥有与快乐失去,是人生的一条有趣曲线。
拥有需要靠智慧与毅力,失去则需要勇气和爱心。《孤独管理》王浩一
1、第一集的内容主要围绕太空电梯展开, 所以你们确定原著是《基地》而不是《天堂的喷泉》吗?降到地面需要14个小时就给个小椅子坐?确定不需要卖卧铺吗?
2、特效超过预期,情节基本上都是原创的。当然细节不能深究,比如多卫星星球上人们凭着月亮起誓竟然用的是单数,地球烙印还是难以摆脱。
3、川陀政保局效率太低,甚至还不如锦衣卫,皇帝也很弱智,果然无性繁殖会降智商。话说他们是怎么做到维持一万两千年和平的?小李的皇帝依然透着一股邪气。
4、名叫《基地》,内容果然也很基地。
5、第二集里的感情线就很莫名其妙了,果然经费已经在第一集用完了。
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第三集:川陀戏一如既往的好看。哈定市长竟然改成了头脑简单四肢发达的莽撞人。说好的武力是无能者最后的手段呢?
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第五集:帝国巡防舰一发入魂,防护罩什么的都不存在。 编剧逆炼“武力是无能者最后的手段”。哈定名言恐怕要改成:“炸弹是解决问题的万能手段。如果还不能解决,就再加一颗。” 川陀=纽约,端点星=喀布尔,安纳克里昂=塔利班。
会数质数就是银河系数学扛把子,会背圆周率10000位是不是最起码大学数学教授了?会背元素周期表是不是就是化学教授了?脑残文科只能靠这个来吹逼了,因为他真的不懂数学,在他们有限的数学知识里,质数这个名词,就代表了他能知道的最高深的数学知识。好莱坞现在净是这种屁都不懂的脑残编剧。
非原著粉,单纯观影体验非常推荐,想看该剧别被评论左右了,小说就是小说。电影就是电影,两者有着天然的差别,电影制作需要具象和可视化需要视听呈现,小说有些东西是无法可视化的,就像电影拍不出柠檬是酸这个本质一样,需要借助外界来体现它的酸,原著粉有原著粉优越感不必理会,观影是比较私人的事愉悦自己就好,每个人感知也不同。
看完第一集了!
当初阿西莫夫写《基地》的时候没想那么多,30年后他才决定写前传和续集。剧集是反过来的,才出第一季,甚至第一集,就在想续集、衍生剧了。比如第一集开头就提到了《基地2》的骡。再比如将德默泽尔拍进来。德默泽尔并没有出现在《基地1》中,而是出现在《基地前传》两部曲、《基地7》《机器人》五部曲中。导演之所以把她拍进来,就是在为《基地前传》《基地后传》,以及《机器人》衍生剧做铺垫。你连《基地》本身都没拍好,就开始想着为衍生剧做铺垫了,未免有点本末倒置。盖尔、德默泽尔、塞佛·哈定都被改为了女性,而且其中盖尔、塞佛·哈定都是黑人。小说中瑞驰是有老婆的,导演却安排瑞驰和盖尔谈恋爱。意思是之所以把盖尔改为女性,就是为了让她和瑞驰谈恋爱、生孩子?谢顿算到了未来1000年的事,却算不到人们会把他的剧集拍得这么平庸。
群星在上,谢顿在上盖尔·多尼克性转,塞佛·哈定性转,伊图·丹莫刺尔性转,克里昂是克隆人,谢顿不留在川陀搞第二基地,去端点星,芮奇和多尼克谈恋爱,又杀死谢顿,这部剧,你也配叫《基地》?条条大路通川陀,群星尽头,此之谓也艾萨克·阿西莫夫克里昂大帝一世伊图·丹莫刺尔哈里·谢顿切特·夫铭铎丝·凡纳比里雨果·阿玛瑞尔芮奇·谢顿婉达·谢顿塞佛·哈定侯伯·马洛贝泰·达瑞尔骡史铁亭·帕佛艾嘉蒂娅·达瑞尔葛兰·崔维兹史陀·坚迪柏宝绮思奴比雅蕊拉詹诺夫·裴洛拉特菲龙机·丹尼尔·奥立瓦
李佩斯年纪这么大了,身材还这么好。
非常有意思的想象。
就这么说吧,看完《基地》(剧),我仿佛没有看过《基地》(小说)…
无意冒犯,但是黑人真多啊
的确让人失望了,就算不看原著,当成一部全新的科幻剧来看,剧情、人物、剪辑都是失败的
就差把主角改设为跨性别精神障碍黑人女同了……(PS:本人酷儿,同属少数群体,看完没觉得被尊重,感觉有被冒犯。)
谢顿在上,心理史学能梦见跨银河疫情吗?
把原著改的面目全非,格局下降了好几个层级,还塞了一堆令人反胃的爱情戏。apple tv原创组能不能赶紧倒闭?
完美照进现实,预言帝国毁灭要五百年,这剧能让我看到残暴的川屯屯长狗带的那一天吗
我去,为啥杀了哈里博士呀呀呀呀呀
不是原著粉,至少电影级的银河尺度罗马衰亡风视听是合格的。讽刺的是,在这样一个史诗级科幻巨著再次影视化改编之时,《迪迦奥特曼》竟然被禁……
美国科幻最不缺的就是令人惊叹的特效画面,就怕惊叹的多了,也就稀松平常了。然后下次仍然不免惊叹。故事也得能跟得上才是硬道理。这可不分国家。
不知何时开始,科幻改编都洋溢着浓浓的权游感,科幻未死,科幻改编已死
《基地》看完第一集,太空电梯和911的灾难记忆相互呼应。大概是阿西莫夫有了一个叫本拉登的粉丝,然后911的记忆又在这部苹果剧里重现,这种绵绵不接的集体记忆和创伤的交互回响相当震撼,也佩服主创的表达和反思的勇气。Psycho history现在看来不如被理解为一种大数据的文化史,可矛盾在于企图用科学的方法表达,但核心的精神却又那么精英主义和诗学化。不过我觉得暴风中如朽木折断的大树,不大会是美国的预言,毕竟美国不会只有两个数学家算得出先知一样的公式,即使只有两个人,也不会把他们流放或封杀了。[doge]另外女主在打光暗的时候其实很耐看,以及Apple TV垃圾app差评
有Apple TV这么好的制作,书剧分离不香么?抛开原著,剧情其实很顺畅,故事节奏和悬念设置都在线,性转的主角在目前的设定下也并不违和。另,李佩佩这位失踪多年的德州老农终于回归主业了,追剧多了很多动力。