1 ) 洪尚秀的魅力part 1
一直有个疑惑,洪尚秀的故事简单到一句话就能讲完,故事没有任何悬念包袱,不抖机灵不美化,如此直白的讲男女情爱,是如何产生戏剧魅力的?他一定是坚守住了某个神奇的底线,男女情爱关系的“绝对领域”,所以即使只是拍男女走路,都能紧紧抓住观众让人舍不得挪开视线。
从两个影片故事的核心来看基本就是个日本AV故事大纲,操作手法也跟拍AV如出一辙,首先有很多情绪缠绵在脑海,然后找场景,找演员,根据这些临时编故事,侯孝贤也用这种办法拍电影,但是侯孝贤从故事到演员情感仍然是复杂多意的。
洪尚秀处理起来一直在做简化,简化他手下的主要演员,让他们的心思一眼可以被洞穿,然后他们被赤裸着丢在了衣冠楚楚的人群中,撕开伪装的角色和周围衣冠楚楚的配角发生直接或间接的碰撞,这种碰撞实际上正是每个人面对欲望时内心斗争的外化。
在《生活的发现》里,男主火车上偶遇女主,偷偷下车一路尾随发现了女主家,敲开门不顾女主家人的防备执着的要求单独和女主说两句话,在女主家长们道德的凝视下,观众隐隐觉得女主可能是有夫之妇,而这个尾随而来的陌生男人变得猥琐且精虫上脑,这种对抗就会让观众惊呼:卧槽还有这种操作?所以为什么那么好看呢,大概是因为,他把男女主角面对爱情或者欲望时的内心斗争拍了出来,这种原本通过表情和肢体语言的微妙斗争被外化放大为人与人之间的冲突,观众虽然没意识到,但是纷纷觉得熟悉且过瘾,毕竟这种斗争每天都在自己心中上演,而你从来没有跳出去观看过。
《男人的未来是女人》也有类似的戏,主要角色被道德凝视。两个老男人阔别多年聚会,同时看上了餐厅女服务员,便在彼此上厕所间隙分别搭讪女服务生,阔别多年的老友各怀心思互相隐瞒,作为旁观者的服务员和餐厅老板娘在旁边议论:他们看起来很熟但好像也没那么熟啊!这让整个局面变得尴尬好玩。看似普普通通的搭讪,却是前所未有的角度,洪尚秀在接受采访时说:每个人看事物有不同的角度,不同的事物组成了生活,所以因为这一点一点不易察觉的角度偏差,即使每天相拥而眠的两个人大概也过着不一样的生活。
2 ) 为什么女人是未来?
道德水准太高的人不适合看此片,会被一晚上和两个旧爱上床的女主气死。看洪尚秀电影,对我来说,最痛苦的是,我只会看到男对女假借爱情之名的欲望和女对男假借深情的操纵。
某种意义上,我觉得这是一部真正的女权电影,当然,我清楚,洪尚秀从来对这个话题是毫无兴趣的。《男人的未来是女人》是一部双男主电影,男一对女主的被强奸第一反应是:你现在不纯洁了,只有我可以让你变纯洁。这个话题在《猪坠井的那一天》中,丈夫就对妻子说过类似的“你不纯洁了”的话。在《处女心经》中,男主在床上发现女主是处女时的欣喜若狂。床上那场“只有我能让你纯洁回来“的戏让机场深情相拥变成一个笑话,但女主也当仁不让啊,回头就和男主朋友上床了。
饭桌上,两个男人对昔日的恋人谈的是什么?是他们觉得女主作风不好,还开酒吧。最好笑的是,其中一个男人还抨击了一下韩国男性对处女的执着问题。两人同时撩服务员和看向窗外的美女当然是洪尚秀的常规操作了。
最牛逼的场景是女主从其中一个男人房间走出来,直接脱了另一个男人的裤子。如此坦荡,如此直接,如此让人瞠目结舌,又击节叫好。这是我在其他洪尚秀电影里没看到过的,《我们善熙》中的善熙似乎是一种真善良,《在异国》中的于佩尔是欲拒还迎,《处女心经》就不用说了,是女主利用处女身份两边欺骗摇摆不定缜密选择,如果说,《猪坠井》中还有那么一点因为爱而不得的痛苦的话,到了这部,那种苦大仇深完全消失不见,变成了男人扭捏的试探、欲望和女人爱咋咋地的坦诚。
男主从国外回来,面对女人是有一丝愧疚的,但这种愧疚在他看到女主去了别人房间后,变成了愤怒而走,所以他要的是什么?肯定不是爱。
结尾最好玩,来了个比女主还要坦率一百倍的女学生,你看,一旦女人硬起来的时候,男人就怂了。
这部的结构可能是最明晰和最简单的一部,看到这部,我才感受到,结构只是为了节奏,或者说复调,不在一次顺的情节中堆积情绪(如果太顺,洪尚秀会马上去打破,比如很多时候,吃饭镜头中要插一个8到10秒的插入镜头),而是在一次次不同视角的讲述中去堆积情绪,最厉害的地方还是发现日常生活中那些极其微小的片段和情绪。
3 ) 空虚的畜生
真逗,洪尚秀的电影里男人和女人是绝对主角,而且他们会相识,相爱,做爱,《生活的发现》里说即使做人很困难,也不要做禽兽,而往往他电影里的人都是行尸走肉。首先他的公式里,总会有一个男人是失落的文艺工作者,这种职业带有一定的幻想性,说迷失就迷失,不是在大街上闲逛,就是找朋友召妓,这时女人出现了,似乎她们这时出现才会有价值,女人成为了男人疏解情绪的通道,说来可笑,这部《男人的未来是女人》里那一室三人群p的场景,真是神来之笔。男人爱女人?女人爱男人?电影里的人物总是陶醉在迷一般情感泛滥里。即使到最后我也分不清谁到底爱谁。这样关系很玩味,也很讽刺,都市中的男男女女,自己也分不清自己到底爱谁,所以《猪堕井的那天》女人最后把报纸铺成一条路终点引向死亡,这种信息化的爆炸冲洗着都市青年的勇气与信心。他们置身于情感洪流中,无法自拔,插入运动的获得,似乎仅仅就是那一点点占有的私心,不伦之情铺天盖地。有趣的是洪的电影里先给旅馆一个全景,在那一间间同样精致的小床里不知有多少男女在做不伦的勾当。我可怕有那么一天,观众会对着他们说太正常了,那么这个世界的道德腰带卸下后会出现什么更可怕的事情,拭目以待。影片的总分总叙事结构,道出了不少趣味,两个男人在一家中国餐馆臭贫,各自追忆起曾经泡过的那姑娘,从见到服务员挑逗般的询问,就能看出他们彼此口味相投,并且骚气十足。回忆中,成贤娥被大兵泡简直乐翻了,男人身份的绝对占有,女人无奈的被动地位,在之后和自家男人开房前,告诉他被强奸了,女人是那么淡定,男人是那么我操。男人用力的洗涤女人的阴部,大言不惭竟在射入时说让她变得清洁。可见他并不爱她,需要的是生理上的满足。出国这事儿,增加了更大的趣味,另一个暗恋女人的男人,大胆示爱,最终修成正果,也同样满足自己的性欲,之后成家立业。这种有趣的因素在他们相聚后又找到这位慰安妇般的女人,寻求过去的欢乐,因此,一室三p的游戏,女人信手拈来,洪尚秀在最后还在演绎,说明他希望给两个男人个结果,一个依然自私的离开,一个依然放荡泡妹。但很有意思的是最后停留在刘智泰身上,他和学生的争吵,和女学生的开房,很可以说明这厮空虚的可以,学生骂他低级,他仍想狡辩,最后带着女学生进旅馆,这种下流的方式,无非是一个人面兽心的禽兽。男人在这里是禽兽,女人呢,也不是什么高贵物种,处于被动地位,无力反抗,甚至心甘情愿成为性奴。可笑的我们便是这空虚的畜生。
4 ) 女人是男人的未来
——女人天生懂得牺牲,而男人需要后天去学习,所以说,“女人是男人的未来”。
某种意义上讲,这部电影可以看作是[江原道之力]的一个延展,也就是说,可以认为它是大学老师的另一段经历。洪尚秀电影的覆盖面很广,因为他不像金基德那么讲求奇情,不夸张地讲,他的作品可以轻而易举地渗透每一个当代人的生活。
我宁愿相信,[女人是男人的未来]讲的其实是男人作为一种动物的无趣。洪尚秀的电影是很有味道的,但他电影中的大多数男人却很没有味道,[生活的发现]里,我们还可以把那个男演员当作一个男人,因为他至少分得清性欲和爱情,但在[女人是男人的未来里],男人们已经变成了赤裸裸的“禽兽”。与之相对的,这里面的女人却具有某种不同寻常的“牺牲”精神,从这个意义上讲,女人确实应该是男人的未来。
我们应该警惕的是,洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。
——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。
故事前半部分的核心内容是大学教师和导演的对抗,那情形确实很像一场发情公鹿间的搏斗,但他们斗到两败俱伤,想要获得的其实只是上床(交配)的权力,而不是爱情。这是他们的大悲哀,根本悲哀。
随后,获得胜利的男人(大学教师)得到了胜利后的更大的沮丧:女人毕竟并不是一件战利品,她还有自己的选择,面对两个先后背叛了自己的男人,她没有怨恨,但也没有束手就擒。她用嘴满足了胜利者,但这只是处于同情的一个安慰动作,它和爱情、和谅解毫无关系。因此,当这个男人从恍惚中醒来,他的懊恼超过了沮丧。有趣的是,这时候他遇到了几个长大成人的学生,他们中的一个女孩向他提出了上床的请求。虽然这次好事由于女孩男友的捣乱,也没能顺利完成,不过男人的沮丧却因此缓和了许多。因为这次不劳而获的满足感,多少冲淡了他在另一个女人那里遭遇失败的挫折感。
如果说[生活的发现]是洪尚秀最成熟的作品,[女人是男人的未来]就是他最纯粹的作品,他更加集中和极端,更加不留情面,解剖存在困境的刀,切得也更深入。
5 ) 男人,你的名字叫利益既得者
太喜欢看洪常秀制造的尴尬和不适了,最讽刺的是洪常秀花了一个半小时刻画的渣男老师形象在片尾被女学生解读为诚实,真是以德报怨何以报德,女人啊,请你平等的对待男人,不要对他们要求如此之低。
渣渣均匀分布于金字塔各层
金字塔顶尖的文艺工作者也不过解决了人与工作的关系罢了,在亲密关系(交友和爱)上,如何自知完全另算,若选择追名逐利,这就足够消耗我等凡夫俗子生活中所有精力,哪还有时间去爱人。
只是社会要求女人成为牺牲的那个罢了
影片名让我想到鲍勃大爷的歌词:How many roads must a man walk down, before they call him a man(who understand women).然而男性女性谁更高级恐怕很难下定论,样本数量太多,所需实验周期太长,男上位体位中,男生说要女生的身体需要洗净,女生便喊着:来净化我吧,这种顺从或说谦卑包容,与其说是女人甘愿牺牲的倾向性使然,不如说是后天形成的“第二性”所塑造,片中俩公鸡的自信,是全社会给的,给我我也会心不怀愧疚的“认命”接受。
6 ) 男人的未来是女人
早上起床时,脑子里首先想到的便是宣花的高中男同学退伍后找到并强奸了她。我最初想法是,怎么不去找小姐。可是一转念,这有什么本质区别吗?再想想我看过的洪尚秀的几部影片。其中的男性形象多是平凡、渺小甚至猥琐,《处女心经》中的男子有处女情结,倒还算是比较正常的。其他不管是《生活的发现》《北村方向》,还是《江原道之力》中的男人真让人不舒服,此片中的宪俊与文昊也是如此。这让身为男子的我深感惭愧。反倒是女性形象相当有吸引力与个性。这与《红楼梦》中表述的:这世上是由如水般精巧灵动的女子和如泥般污秽的男子组成的,有异曲同工之妙。
也许这就是此片标题的意义。洪片中的男性形象,都以动物性本能为核心,从追求处女的心境(《处女心经》);到追求性(《生活的发现》《北村方向》);到单纯的为了炫耀而追求(本片)直至什么都不追求了,只屈从的动物与生活的本能(《江原道之力》)。可怕又可怜的男人。其实此片的两个男人与《江原道之力》的两个男人几乎一样。如此文昊与片尾处女学生成为了情人,那此片可以算是《江原道之力》的前传了。可以想像过几年之后,两个男人就会与《江原道之力》一样了。
反倒是女性形象相当有特色,那运用《处女心经》中双面形象的女子,那《生活的发现》中两个完全不同的女子,那《北村方向》中两个几乎一样的女子。还有此片中宣花这样外表柔顺实则坚强的女子。男子们似乎是占有女子,在社会中光鲜亮丽。可是实质上呢,女子们用自己的身体与柔弱掌控着男子。男子似乎代表着力量,但实质也许是野蛮;而女子们则是文明。正如古语所说:化百练纲为绕指柔。从这点看,男人的未来确实是女人。其实现实中不是伪娘与花样美男们越发主流起来了吗!
洪尚秀的影片总是这样,用平静得枯燥的节奏,通片如戏剧般的对话慢慢地引入重点。看时虽然非常不耐烦,但总在结束后深深回思。此片中宣花的形象相当出色,与金基德的《弓》中的女子形象都引人注目。她显然知道高中男生的意图,也知道宪俊和文昊的心理。可是她并没有用坚强应对。似乎是屈辱地接受,从当今观点看似乎是被侮辱与被损害的。可是《老子》云:天下至柔,莫过于水;而攻坚强者,莫之能胜。正所谓柔弱胜刚强。其实换个角度思考,这种精神实质是圣母的精神,圣母献出自己的儿子去救赎世之罪人。而宣花舍弃肉身去拯救男子。她被强奸而不报复,被侮辱而不记恨甚至依旧满足的文昊的欲望。而她依旧没想过要得到什么回报,我想她依旧会坚强地活下去。正因为有着这样的女子,人类才可能永存。不过也正因为此,我为自己身为男子而感到惭愧。也许曹雪芹也是如此想的吧。
#重看#3.5;酒馆叙旧,横移,空镜,转场到七年前的时空,顺着双男主之一的视角进入其记忆;通过窗外「旁观者」的衬托拉回时空,拷贝同样结构,各以一场性事结束;两个段落对比交代往事信息,狠剥男人的皮,为余下发展铺垫;一个关于红围巾的梦,果然是旖旎潜意识。
“就你不猥琐?就你高雅?”洪已经借人物之口告诉观看的男性观众了。
82/100,狠狠的甩在中年知识分子脸上的巴掌,男人在外如何趾高气扬躲进软玉温香后都是一脸怂样,一场饭桌戏和一场雪地戏把中年男人的懦弱与虚伪解构的淋漓尽致。玻璃外紫色围巾的女人很妙,是命运的投射,也是人物动机的牵引者,最后女学生的离开竟与她的离去戏剧性的重合,妙不可言。
男人都是渣,女人都是妈。
洪尚秀
洪尚秀此处的母题是性爱之于男女的不同,女人付出时是纯白,收回时是决绝。而男人付出时是相互角力的势力,是顾此失彼的计算,收回是虚空和苍凉的无奈。因此他们才会在欲望的沟壑里旋转窒息。
洪尚秀的电影:吃饭,聊天,上床,轧马路。
也许男人和女人根本是两个进化方向
果然是洪尚秀,简单地写出男人本质。“洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。 ——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。”
本片后来一定变成了[北村方向];某些场景算是[处女心经]的再现。洪常秀的尴尬喜剧和渣男主人公已经成型。双男主的结构严格对仗(后来便是[夏夏夏])。雪真好看。ps后景虚焦应该是大光圈而不是长焦头,这点在洪常秀后来的片子里很少见。
依旧出色。窗外女子引发的闪回,对称式结构依然美妙。男人那点事,还不是因为女人。
是不是可以理解为男人是未完全进化的女人?而进化的标准体现在学会爱。跌落在男人群里的女人,或是直接被性掳走,或是在假装爱的包裹下成为性工具,或是被以性来洗涤性。男人的自私、无赖、虚伪被全盘呈现。女人最终却仍然因爱而妥协,而男人的性也不再畅快。两组回忆和做爱很漂亮。
这片子太枯燥。
男人变成女人
结果看到未来和自己了吗
这时午间窗外也在下雪。洪尚秀真是厉害。
狗狗在一旁看着都觉得你们很无聊
导演把男人说的太透了,要命
x [洪尚秀] 男人啊,你好自私,好虚伪,又好可怜!
开搞。声音好好。20170723@广州奇遇书店通宵放映韩国修复版