小丑和蝙蝠侠都是经历过深深绝望的人了,只不过一个人选择了彻底的黑暗,一个人选择了坚定的光明。
每一个的心中都住着一个魔鬼。
同样都是痛苦不已,两个人却走向了截然不同的路,一个成为了保护民众的黑夜骑士,另一个成为了犯罪王子。可他们终究是有一点是相似的,那就是变疯。只是在于承认与不承认而已。
就在那一天,他失去了爱人、家庭、容貌、清白、人身安全,失去了一切希望。进而他失去了自我。
先天资质的差异,后天环境的差异,生活遭遇的不同,遇到不同的人,做出的不同抉择。人和人之间的“差异性”太大了。大到永远不可能有两个人完全相同。
小丑和蝙蝠侠本质很像,都是被这个世界伤害的体无完肤的人。但是蝙蝠侠有自己的老管家陪着他,才没有堕入歧途。而小丑最剩下了孤身一人,那种绝望下唯一生存下去的方法就是疯狂。
蝙蝠侠说自己和小丑互相完全不了解却能恨对方到如此之深,我想正是他们身上的伤口吸引了彼此。蝙蝠侠选择用自己承担痛苦的方式拯救这罪恶的哥谭,而小丑却是让这世界感受痛苦(一袋米抗几楼)。正是这种处理方式的巨大分歧才可能有了小丑和蝙蝠侠的决战。
小丑深深鄙视蝙蝠侠这种正面英雄形象,他觉得只有疯狂才能对抗这罪恶的世界。而他所做的事,是在证明大家都是一样的疯狂,不过是需要一个bad day而已。
之所以给两星因为前半个小时毫无联系的剧情 完全不知道硬凑这种剧情有什么意思 让人产生那个变态就是小丑的错觉。还有完全忍受不了最后那个结尾身残志坚的恶心鸡汤,比吃了一个苍蝇都恶心。如果这就是编剧理解的蝙蝠侠的理念,我劝他趁早辞职。小丑说的对,你要对得起你的遭遇。都残疾了你还要我好好生活阳光快乐?不好意思我不是圣人 我会像小丑一样把伤痛还给世界。
看之前就听说,小丑这个角色,有两部很出名的作品
一个是《小丑》,一个是《致命玩笑》
看完之后觉得拍的还挺不错的,DC的动画电影一直都很有质量,这一部也是。
印象比较深的,第一是蝙蝠女被枪击的那一幕,当然还有后面小丑对她的,非人道的侮辱。
还有他为了逼疯戈登警长,所精心设计的那个恐怖过山车。
还有就是那个倒置摆放的房间,处处都强行把观众拉入小丑的视觉中,不得不佩服导演的拍摄手法。
最有印象的,当然还是最后蝙蝠侠和小丑同时,为了一个冷笑话而放声大笑的镜头。
蝙蝠侠和小丑,一体两面,这是很多他们的作品里展现出的观点。
觉得有意思的还是,这一部听说并不是正传,算是外传,却因为很多精彩情节,而频频被正传引用,比如蝙蝠女中枪,而后成为一位隐性的超级英雄【先知】。
是先看完今年最热门的电影《小丑》,再来看这一部的。
还是分开来比较好,因为 两部的小丑,粗看一样,细看大不同。
《致命玩笑》里面的会更还原漫画的形象。
蝙蝠侠系列已经被拍过太多次了,诺兰三部曲第二部更是把蝙蝠侠和小丑这一对命中注定的宿敌推向了受关注的顶峰。因此这一部情节、叙事都平平无奇的作品没有收到太多好评也是很正常了。
我感兴趣的地方在于整个小丑起源故事的发展。是什么让一个普通人变成了相信世界就是由随机性构成的混乱一团、因而唯恐天下不乱的反社会人格呢?是因为太多太小概率的坏事通通砸中了他吗?离开了化工厂的实验室去做脱口秀演员,却屡屡受挫,这是他个人价值实现上的失败;微薄的薪水难以糊口,让妻子和肚里的孩子挨饿受冻,是他在传统男性尊严上的失败;在妻子即将临盆的压力下铤而走险,妻子却意外丧命,他一瞬间连铤而走险的意义都没有了;就在他要放弃这趟无意义的犯罪之途时,罪犯却把枪在他脑袋上,强迫他继续领路,却又在最关键的时刻抛弃了他;他在逃跑途中又不幸踩到了自己的红披风,跌进了化学染料池,变成了形同恶鬼的绿发小丑……怪不得小丑说变成我这副模样只需要糟糕的一天,也怪不得他总是笃信世界是由巨大而混乱的随机性组成、所谓法律和秩序不值一提。他疯了,某种程度上我相信他就像《黑客帝国》里超出Matrix控制的史密斯先生,他是这荒唐腐败的哥谭市必然会制造出来的bug,就好像一个肃清程序,用来给规则制造混乱。而蝙蝠侠就好像那个Neo,他是哥谭市制造出来的另一个极端的bug,极端的正义与极端的邪恶彼此纠缠彼此抵消,这大概就是他们的宿命。
电影的结尾,蝙蝠侠和小丑缠斗着冲出了鬼屋,大雨滂沱里两人突然停止了打斗。蝙蝠侠松开了小丑的脖子,说我知道我们是宿敌,但是我真的不想永远这样缠斗下去,我希望能跟你谈一谈,认真地、谈一谈。我不知道你都经历过什么,但是我觉得我能帮助你。说着蝙蝠侠向小丑伸出了手。那一刻小丑的脸放松了,他脸上不再是邪恶的狞笑,反而从起初的警惕变成一种理解和颓然。小丑摇摇晃晃地自己站了起来,没有去握蝙蝠侠的手。他说不,蝙蝠侠,这恐怕太晚了。接着他就讲了那个著名的笑话:两个精神病要逃出精神病院,他们翻过一道道栅栏和墙壁,要看着就要够到外面的自由了,两座楼之间的缝隙拦住了他们的去路。一个精神病率先跳了过去,另一个精神病却怎么也不敢向前。这时先跳过去的那个说,这样吧,我给你打手电筒,你顺着光踏过来就行了!可是另一个精神病却说,不!你一定会在中途就把手电筒关掉的!说完,两人都心领神会地哈哈大笑起来。如果说小丑和蝙蝠侠都是面对过黑暗缝隙的精神病,那么蝙蝠侠就是愿意为小丑打光的那个,而小丑就是不愿信任他的那个。人类是可以信任的吗?人性究竟本善还是本恶呢?正义还是邪恶,秩序还是混乱,蝙蝠侠还是小丑,一切都是一念之间罢了啊。
致命玩笑,的确致命。
成人动画,其实蝙蝠侠所有作品都在说一个主题:蝙蝠侠不是英雄,他是一个有着偏执的正义感的心灵创伤的人,他的很多行为之所以那么追求形式的规则(不杀人),就是因为他本身的阴暗面克制,但也因为这样,他不沟通、不解释、控制欲强、只用自己的方式拯救、承担一个城市的正义,这不是正义,这是个人黑暗面的强行抑制和投射,所以蝙蝠侠确实是一个最自私的人,通过最牺牲自我、无私的方式。因而,我们知道了,蝙蝠侠的敌人都是自我的投影,都是他自我造成的,就像一个圆圈,回到了自己一开始避免的不正义和无秩序。 小丑的暴行没有任何迷人之处。爱上小丑的反社会人格的,只是因为小丑的行为反衬了蝙蝠侠的悲伤的孤独的永远循环的对抗和挣扎,就像西西弗的神话,他的偏执的坚持,造就了一切。而小丑只是一个符号,反社会人格既不酷也不深刻,如果只看见小丑迷人的人,只是看见人性可笑荒唐的部分,但是看不见更应该看见的人性的悲悯部分,这就是蝙蝠侠和小丑的区别,也是我们真正应该看见的、明白的,通过这些虚构的故事和人。
好吧,我承认标题党了。。。
搬运一下自己讨论区的问题,和豆友跟贴的问答。
相声大师侯宝林有个两醉鬼的段子。 大前提是,喝醉酒的人都不承认自己喝醉了。 两酒鬼喝大了, 甲对乙说:你醉了,你要没醉敢顺我这根柱子爬上去吗? 说着掏出一手电筒,朝上打开。 乙说:我不上。你当我傻啊,我爬一半,你突然关了怎么办? ——个人看法,小丑最后的笑话,没多复杂,就是他一贯的论调:两个人都是疯子,唯一的区别是,第二个疯子自作聪明的认为自己“不傻”。 确实,第二个疯子(蝙蝠侠)“不傻”,甚至很醒目的想到第一个疯子会整蛊他,问题是在一个荒谬的前提下(荒谬的世界里),手电光柱可以爬(DC漫画世界里蒙面义警是常态),他的“醒目”才成立。 回到剧情,蝙蝠侠最后和小丑一起狂笑,可以有两层解读: 一层是,认同对方的提法,承认自己和对方一样,某层面上也是疯子。 另一层是,他早想明白了自己和对方一样,都是这个荒谬世界里的角色而已,一体两面没有本质区别,大笑是在嘲笑自己。 全部回应 灯,等灯等灯 1月11日 这个笑话来源到底是哪里。。。? nio2楼主 1月11日 笑林广记郑泉? Jack007 1小时前 nio2 笑林广记郑泉? 这笑话是中国的? nio2 刚刚 Jack007 这笑话是中国的? 瞎琢磨的。。。 旧时候的相声艺人大多是苦出身,又不像戏曲名角|老板大多有文人“打本子”(齐如山之于梅兰芳、南海十三郎之于粤剧),段子取材大多“扒”其他曲(地方戏曲……)艺(评书……)人的“活”。 当然,既然有文哏就表示有文人骚客也爱看相声。文人“票”相声当然和戏迷不尽相同,没了曲调、程式去把玩,就多在内容上下文章。包括相声行当的祖师爷“穷不怕”也是秀才出身。其实中国的谐隐文学传统可以上溯至东方朔及至始皇! ——侯大师当然有能力在本清代笑话集子里找俩酒鬼耍活宝! (〜 ̄▽ ̄)〜
以上!
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汤显祖与莎士比亚,经常被国内笔者归做一类作家。时有闲人跳出来纠错——不!汤显祖不是中国的莎士比亚!!是莎士比亚是英国的汤显祖!!!
鄙闲人没这么大的文学素养(暂时也没这大功夫)去评判汤莎二位的文学地位、各自影响,但中外名人在相似领域内在地的对照似乎是个挺有趣的话题。
2017年大热的美剧《了不起的麦瑟尔夫人》中,麦瑟尔夫人的丈夫(谁?不重要!)作为一个年轻有为(会投胎)的小开,贴钱(炖牛肉、娇妻帮他奉承乞怜)也要上下城区的小酒馆说脱口秀(单口喜剧——单立人石老板用语;吐个槽,“单立人”这个说法有外延,王朔老早就用过了——单立人探案集)。这实在和上面隐约涉及的中国文人(或者说社会上等阶层——这里没有价值描述,采取事实描述的用法)对相声等诙谐表演形式的热衷如出一辙。
当然不是止步于谈中外的社会上层都喜欢喜剧。相声是普罗大众的艺术;还是借用单立人单口喜剧演员提供的资讯,虽然国内目前从事脱口秀表演的大多是较高学历的人群(这是因为这群人接触的早,但也没多少年),真正国外从事脱口秀表演地三教九流什么人都有。
引齐泽克的提法,社会底层羡慕中产阶级,中产阶级学上流社会,上流社会的呢?上流人就喜欢下流的原乐!举例,领主大老爷就爱乔装去小酒馆泡粗鄙的女招待——这不就是游龙戏凤,康熙微服,乾隆下江南嘛!
中西又对上了(中美贸易战),没什么新鲜地。
而我,在沟渠里,只能望着逃出了囚牢的你一步步重新走下来跟我相聚
来啊,互相伤害啊!
凯文康瑞和马克哈米尔的黄金组合,所以这部蝙蝠侠起评分就是四星半啦。完全和Alan Moore原著一样黑暗变态,R级嘛,但全世界大概只有Alan自己会讨厌。动画用的是新52动画系列人设,和原著写实风格有很大差异,惊悚味儿也少了。
屋顶真是雷焦了。能不能别自由发挥搞大新闻。再这样下去以后只能夸DC动画“配音好”了。如果闪回是真实的,那么这就揭露出小丑是个多么无聊俗套的反派。他做的一切都那么轻松,反正只要抛弃理性不断突破下限就好了。任何说丑蝙相爱相杀的,拜托拉黑我,你们真的太恶心了。
前半小时的原创补充,编剧却做不到在后边原著剧情里进行对应,本意被破坏,最后想想其实都是废戏,实则可惜,但是对原著的演绎还是颇为精彩,闪回剪辑可以更好一些。
“记忆是我们逻辑的基础,如果我们否认了它们,那就是否认了逻辑本身。但那又如何呢?我们与理性又没有签什么协议或者条款。”前面的原创剧情真的毫无意义可言啊,挤压了后面漫改剧情的时间不说,还反而把我这个路人看得云里雾里的……真心可惜了这么好的配音!
看完再看网上的评价果然不是很高,并不是说不可以改编原作,只是本片前半小时的内容和后面真正故事是脱节的,本应该是展现“那条线”两侧的蝙丑两人、戈登与小丑相同境遇不同处理的故事却把芭芭拉推出来做了尴尬的引子,更别提那场床戏。氛围不及漫画可以理解,但是故事这样处理有些对不住满心的期许。
前半部分简直闹心
70/100。看在后半段的水准上,勉强四星。前28分钟的原创和后半段的改编割裂太严重,以至于让人觉得是编剧想做这么一段故事但凑不够单独出动画的篇幅,于是顺手当私货塞了进来。另外,芭芭拉苏醒后看到老爷,漫画里喊的是“布鲁斯”,动画里却直接喊“蝙蝠侠”——小姐你在动画里大概不知道老爷的身份?
戈登好惨
完全可以无视跳过前半个小时的原创部分,直接看后边的原著还原
不懂装懂最为致命,卢克是全世界最好的小丑配音,I see Mark Hamill, I give five-star。看完再加一句,我觉得片子这样处理还可以,毕竟40分钟的片不可能拉出来卖钱,强行拉伸成70分钟也不会有这么紧凑精彩,瞎掰30分钟凑个时长,观众也明白怎么回事
前半小时两星,幸好之后水准up回来了。
为了电影篇幅和入门观众准备的前30分钟「蝙蝠女」故事狗血而且脱离故事主线,好在小丑登场后基本忠于漫画,小丑在讨论「每个人的疯狂因子」由此否定蝙蝠侠,蝙蝠侠则用戈登局长作为反驳,最后的结局不论是漫画还是电影,都是点睛之笔。
这个故事本身其实是相当不错的,但是这次的动画化真的是很糟糕…50页不到的漫画硬生生搞成了1个多小时的电影,细枝末节加了一大堆,非但没起到丰满剧情的作用,反而让这个主体是围绕Batman与Joker的故事变得不伦不类,节奏乱了不说,整个阴郁的氛围都没有了,尤其是最后Oracle的崛起,真的是画蛇添足…
DC动画不能再学真人电影那样莫名其妙的叙事方式了,不然动画也要吃枣药丸!原作致命玩笑居然被翻拍成了这副模样???小丑的前世今生以及芭芭拉的大事件被彻底消费成为了平庸之作,与其这样还不如不拍!
找到了小时候看柯南的感觉:超出心理承受能力的,BDO式的恐惧感
前三十分钟原创剧情确实醉人,但后四十分钟就很还原了,结局还是那样,那个小丑讲的冷笑话老子真的笑不出来,他们两个笑得超大声,诡异得要死,他到底干掉小丑没有?我觉得没有,他们两个不就是小丑笑话里面那两个疯子,谁也奈何不了谁,蝙蝠侠不能拯救小丑,小丑也不能让蝙蝠侠坠落。
蝙蝠女一扑到老爷,立马脱了自己贴上去搞!WTF!?!?!然而老爷却无动于衷。只有小丑跟他在一起的时候,老爷最后才笑了。万年好基友。6
《小丑》将这个故事挪移到了现实世界的边缘,用去奇观化的方式为小丑搭建了一个独角戏舞台。本片编导则为老爷和芭姐安排了一段不合时宜的性关系,近乎毁灭式地摧毁了小丑和蝙蝠侠的双人舞台。