1 ) 当尼采哭泣:谈话疗法的开端
这个电影里有一个谈话疗法,现在的心理治疗里面应该满常见的了,比如《无间道》里的梁朝伟因为做卧底很有压力,经常需要到心理医生陈慧琳那里去倾诉一番。
电影里的1个多世纪之前,谈话疗法还是个新兴事物,名女人莎乐美请心理医生诊治尼采,用的就是这么时髦的事物。
不过梁朝伟很可怜,不敢说真话,那治疗的效果一定大打折扣。可是,心理医生和尼采在这个治疗过程里,都有机会被催眠,倾吐心声,而最终获得了生活的平衡。
这个电影的魅力在我看是两个人的谈话,非常思辨,是完全靠对话推动的电影,这些冲击灵魂的对话,令人想起陀思妥耶夫斯基的小说,主人公们总在探讨着信仰的大话题,从不厌倦,也永远不知答案。类似这样的电影,还有《日落之前》,《日落之后》。都是在他们的对话里感觉到无穷的魅力。
心理医生以交换自己的困扰,换得大哲学家敞开心扉。心理医生的困扰是爱上了自己的女病人。早年梦想一经实现,人就有点不知好歹——通常是这样,美满家庭突然变得乏味,心里蠢蠢欲动——如此老生常谈的悲剧令我至为厌倦,人怎么总是这么愚蠢,于是心理医生以为和那个女病人一起才是自己想要的生活。在一次催眠的谈话疗法成功之后,心理医生才发现妻子才是自己的所爱,而决定好好过生活。
说起来尼采在给医生话疗的时候,特别清醒又睿智,这让人非常觉得有一位哲学家做朋友是一件多么幸运的事,不管他是不是过着极为孤独的生活,把生活过得极暗淡,但他的思想那真是闪耀着火花,而看生活洞若观火,旁人一下子就有了明灯。
治疗别人的时候也被治疗,这就是这两个人的关系。这也是生活里我们彼此可能会有的一种最好的关系。
有一个镜头我印象很深,尼采站在钢琴上,指挥着空气如痴如醉,莎乐美赶来惊惶不已。那演员演得过于做作,但是这场景还真是喜欢。陷入一种迷狂的状态,那是属于尼采的快乐吧。
莎乐美这演员演纽约曼哈顿或是欲望都市一类都好,这里却是过于现代了,没有古典内涵,即使是那个时代的先锋,也不是这种气质,相反,心理医生的女病人很有时代感,洋溢着古典的温情。
2 ) 上帝其实从未死去,因为他根本就没有来过
这真的是一部高深莫测的片子。最耐人寻味之处,莫过于观察一个心理医生如何治疗史上最强悍的哲学家——尼采。一个好消息是,伟大的弗洛伊德先生以年轻帅哥的形式在本片登场;而遗憾的是,在本片中弗洛伊德仅仅是个配角。
电影采用了大量对梦境的描写——不仅包括睡眠中的做梦,也包括片中角色被催眠后看到的幻景。这些段落看似简单,实则相当考验导演对视听语言的把握能力——你不仅要把梦境视觉化地表现出来,还要加入充满隐喻的文本。本片在这些方面做得相当成功。
估计一般人会看不下去这部电影。它不是一部娱乐片,反而带有很多学术探讨的成分。心乱如麻的人们也可以从这部片中获得一定程度的自省——即使你不如尼采那么强悍,人类很多想不开的地方还是共通的。
最后,尼采哭了。
尼采是一个特别孤独的人。尼采是个天才,可他也是个凡人。是凡人,就必须承受人类的有限性。有时候你记住一些事情,往往是因为你选择忘记了更多的事情。人心其实就是个狭小的容器,它因为平衡所以脆弱、因为不平衡所以坚持。从这个意义上而言,孤独本身并非某种际遇,本质上还是自由意志个体选择的必然结果。
所以我觉得,那个上帝其实从未死去,因为他根本就没有来过。
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http://www.leeforce.com 3 ) 哲学哭了心理学又赚一笔
看到中途还是尼采解剖着布雷尔占了半壁江山,心想这是老爸哲学对心理学儿子青出于蓝的反攻。不过到最后尼采总算哭了,才了解再烂的电影也是要点题的。
哲学哭了,心理学又赚了一笔。超人败退,犯错的犯人最后把家又圆回去。
孤独
哲学是孤独的,绝不止尼采,只要想想苏格拉底是如何死去的。哲学家多少孤身而立,苏格拉底虽有个悍妇老婆——如果是一种陪伴的话,身为妻管严他在老婆面前也是孤独的,所以天天上街找卖鱼卖肉的吵架……
哲学家在心理学家眼里满身是病,但也这种诊断是基于一种心理学家式的常识先断,即孤独生存是在自然交往中形成的。什么样的人能使周围人都放弃他?有缺陷是可想而知的。
但哲学家是做了选择的,他们选择了孤独。
心理学在生存方式上基本提倡了一条截然不同的路,要健康要安全感,必须群居,必须小时依赖父母,青春时获得群体认同,老了还要受尊重,不然就不健康就问题多多。所以心理学家的孤独是一种与陪伴相反的形式。
但是至如尼采的生存方式,本身就是对抗常识的,未必是这样活着更快乐,而是必须如此。
软弱
尼采到最后才哭,可是根据心理学尾应效应,你一定记得尼采的软弱多过布雷尔多一点。
布雷尔最后家庭圆满,笑着送走眼泪涟涟的尼采。
但是尼采对自己的软弱是自知的,至少是有预知的,他亲口导出自己的软肋;但布雷尔先是惊慌失措了好一阵(关于这一点倒觉得表演太浮了,布雷尔即使没有尼采那么沉得住,也不必那么露骨地后知后觉吧),后来又游戏式地离家出走。
选择自由
私以为,这种形式上的中年出走根本也实现不了真正的选择,因为即便身体挣脱了,道德上仍是有羁绊的,特别是家庭还无法原谅你的时候。若要选择,在最初明眼摊开来比较,而不要走到中途才说我拖家带口被迫走了不归路。
看过尼采文更看过弗洛伊德,倒没有很认真看这电影。意外发现有人质疑心理学和哲学没有关系,儿子和老爸怎么会没有关系……
至于精神分析对尼采式的存在孤独能做些什么?存在主义心理学——比如罗洛梅,把哲学中的孤独,在后来就研究成了“焦虑”——也是精神分析理论中的关键字。
P.S.这是心理学的时代了,没有活得那么勇敢的哲学家了;心理学家们总是在强调安全、健康、合作、陪伴,可是这又何尝不是一种保守的怯懦?
4 ) How to live otherwise or if it's possible at all
我们很难说清到底是医生勇敢还是尼采勇敢。他们通过不同的路径各自看清了人性,婚姻,爱情和欲望。在帮助对方的过程中也帮助他们认识了自己。人这一生看似漫长,但其实只有一个选择,那就是我们选择的人生。除了在梦中,我们永远无法知道how it feels to live otherwise。无人阻止我们做尼采亦无人阻止我们选择幸福并相信我们选择的幸福。成就和幸福感是两回事而两者绝不矛盾。选择了绵延而悠长的幸福感我们就必须放弃无时无刻迸发的激情,而激情四溢的人生永远是危险和缺少幸福感的。选择在激情里埋葬和为幸福感献身都是需要勇气的。也许现代社会幸福感和安全感的等同是可悲的构建,但就像宗教,它绝不是偶然而是人类社会长期共同选择的结果。我们无法抗拒衰老和死亡,但我们可以选择幸福并苦心经营,在为我们爱的人和事付出中终老一生。如果可以,我会选择做医生或者佛洛伊德,观察领悟纪录和研究别人的生活,虽然有时他们因为投入过深而痛苦绝望但他们终究不是尼采亦不会做尼采。但无疑,这个世界需要尼采。
5 ) 尼采其实教会了我们真爱
很早以前就看了很多关于尼采的东西,
但是看完这个电影有了一些改观
虽然没有特别的喜欢这个电影
尼采的孤独
因为他是哲学家,他必须孤独,必须怀疑,必须具备无比众多的特性,必须具备一切高等和低级追求,内心对立的危险和自我厌恶的危险。必须不仅是个旁观者,而要成为立法者,法官和被告...
不愿意接受任何信众的哲学家
打破一切谎言的真理,伪善的美德
为什么哲学家少有成就,因为决定着他们存在的条件一般都有毁灭他们的特性。----《尼采生存哲学》
尼采是超前的,
不能也不敢想象那样的痛苦
片子的最后医生获得了解放,我想不是因为他认识到了家庭的重要,
而是他害怕了,而尼采还是坚持,不然以他的觉悟,大可以找个借口,像所有人一样,时刻地给自己一个存在的理由。
他明白他的智慧,不是为了他自己而存在的
查拉图斯特说:‘人类之所以伟大,正在于它是一座桥梁而非目的。’
关于心理学
医生的方法是可行的
一直逃避很多问题,就像电影里说的你会渐渐的不记得原因但是其实问题没有消失
后来,
我有整整一年多的时间没办法正常的睡觉和交流,
我不敢睡觉我觉得一睡着我就会分不清生活和做梦,
常常看到恐怖的幻象听见声音,
分不清现实的感受真的太可怕,
但是出于自尊和从前一直的自律,
我没办法接受被这些困住的自己,
不愿意别人知道真相
没办法让别人帮助我,
可是自己还是走不出去,每一天都好可怕。
后来自己开始往另一个极端发展,然后也是又走回来了。和医生一样家人的力量。
虽然那段日子很可怕,但是现在的自己回头看又会觉得,我的性格如果不经历一次这样的考验,我想以后一直也都不会开心,永远想不通,虽然在尼采看来这些也是幻象,但我们都不是尼采,没有他的勇敢无畏坚持,我们不需要去探讨真理,只需要给生命找个好理由,我们还是可以有信仰学些‘虚伪’的美德武装下自己,但是我还是看尼采的书,因为他说,
我要你们丢开我去寻找你们自己。
一个人可以不必感到羞愧的去服从自己,而且表现自己是受支配的。
电影里尼采没有阻止医生回到家人身边,没有劝医生和他一起追求真理。事实上尼采也没有让人去信仰和膜拜他。
医生认识到了生命的虚幻,却还是去追求家庭的爱和温暖,我相信医生在接下来的人生里不管在遇到什么,都很难会动摇,会一直很本分的爱着家人和工作,而且发自内心的珍惜和开心。
尼采的书里似乎常常充斥着‘恨’‘恶’‘谎言’这样的词
但是其实明白了这一切的爱才是真的爱不是吗?
生命有太多幻象,我们总被幻象迷惑控制伤害,总是在不肯定的状态下,错失很多,当你知道真实情况的时候,只能遗憾。我相信和尼采一样他想的问题我们每个人也许都有想过,但是我们想了矛盾了,但是并不能确信,或者不会因此写书来与社会道德战斗,如果能够看清楚这些幻象,再去面对人生,也许是一件好事。
关于我对尼采的看法,不过可能仅限于我个人,因为看他的书没有让我悲观,反而让我觉得人生积极了。
还有很多不能理解的部分,所以也许这篇评论不能代表我最后的看法,就像尼采说的,没有比圣哲更具欺骗性的了。
好书提供的是问题不是答案。
答案在你自己那里。
6 ) 我们在灰尘中凤凰涅磐
这是观看过电影《当尼采哭泣》后个人的一些理解和想法。在这里我无意去谈论尼采,更无意像写影评一样叙述故事的梗概,只是站在片中布雷尔医生的角度来观测自己的感受,从中有所体会。
不自焚成灰,又如何在灰尘中涅磐?
当一个人身陷迷茫与欲望中不能自拔时,他需要做的是什么呢?是埋葬现实的束缚,追寻内心的欲望,推卸掉肩负的责任,放手一搏,一切听凭命运的安排,让上帝去揭露真相?还是在一场睡梦中把欲望丑陋,残酷化,让你相信自己拥有的已经够多了,要珍惜现在,重新睁开双眼,去发现至少还有一双眼睛关切地注视着你,自此做一个全新的自己?
我们往往由于生活过于平静而寻求激情与刺激,我们内心充满欲望与疯狂的想法,却又不敢正视它们,我们因不敢宣泄孤独而孤独,这时,某人或某物便作为一种媒介以承载那些无以宣泄的欲望,殊不知,这欲望往往与我们童年时的记忆或缺失相关联,而我们却看不清,也无从得知,由此,欲望便更加神秘,难以捉摸了。
欲望,如何界定其道德标准?放任欲望的表露,我们将会是赢者还是输家?它是我们必然要正视,严肃以待的意识,若不留意,它便会彻底摧毁我们。然而面对欲望我们又应如何涅磐?这便回到了我最初谈论的问题。我们了解到欲望是真实存在的,明确了我们必然要坦然面对它,以及推测了它可能造成的严重后果,此时,我们要做的是果断地下一个决定——前者要我们绝然切断与现实的联系,放弃所拥有的一切,给自己一个全新的,从未有过的身份,一切从零开始,追随内心的驱使,意识的召唤,做理想中的那个自己;后者则告诫我们要看到欲望的反面,认清欲望的根源,本质,从而否定,抵御它的诱惑,侵蚀,并遵从上帝教导我们的顺从,宽容,以一颗平和的心重新看待现实,发现现实中的美好事物。前者需要很大的勇气,后者则需要更高的觉悟。
If your tears have a voice, what would they say?
只是,尼采还是疯了......
If you're ever alone and even begin to think of her ,shout:"GO AWAY, I HATE U !!!" as loud as u can ! u pinch yourself as hard as u can!
实在缺乏想象力,画面表现捉襟见肘。除了摘抄几句名言,根本无法深入人物的内心世界。
尼采让那些伟大的论辩变得窘迫上帝的死让我们去更深的思考对爱和事物的痴迷痴迷后的颠覆崩溃最终已决裂而告终为所爱和事物而奔赴然而摆在面前的尽是一片失望拼命的让思绪往回拉停留在一个可能的原点醒来了才知道是一场迂回的催眠学会更加珍惜现在学会彼此关心和爱护他的思想太大大的每天都在颠覆我们彼此间存在的意义
意淫之作。人物为真实,情节属虚构。急需补完尼采、布雷尔、弗洛伊德、瓦格纳、莎乐美、安娜欧之间的陈年八卦。按此电影逻辑,尼采岂不间接成了弗洛伊德的祖师爷?为了让观众增加代入感,电影里的尼采简直就是语录王,恨不能把其所有的思想精髓都做成干脆面,一次性倾销。梦境的展现稍嫌僵硬。
自欧文亚龙的同名小说改编,话说这小说编的人物就很离奇。不过这片不像07年拍的,倒像是37年拍的。细节处理太像爱德华医生了。
这是一部关于自由,欲望,责任,爱和孤独的电影。“为了变得强大,你必须植根于虚无”。这虚无就是孤独,是布雷尔幼年逝母的孤独,是尼采不被人理解的孤独,是商业社会人心渐远的孤独。孤独带来绝望,而欲望就是绝望最好的保护伞,欲望就是光明天使,是撒旦,她一身华丽,穿着爱的羽翼走来,诱惑着人们走进它幸福的国度,人们以为那就是自由,可却被他禁锢,丧失一切。而真正的自由必然是在孤独中撕毁欲望的面具后,找到自己生命责任之所在,能面对自身孤独的可怕。爱,也不再是孤独的逃避,而是孤独的分享和慰藉,平凡,琐碎,回归生活本来的样子。布雷尔最终回归了生活,他的眼泪和最后的自由正是他期望尼采所达到的,可尼采最终还是选择了孤独和哲学这条不归路。自由是永恒轮回中一次次相同而又心甘情愿的选择,他通往的是爱。
我甚至不了解自己living die who cares我们更多地是与欲望本身相爱永恒的孤独莎乐美医生西格还有nicha 一本通俗小说w谈话治疗西格真的是那个弗洛伊德嘛🙉演莎乐美的姐姐真的好看梦境几段有趣,幻指挥那段依旧经典特喜欢最后眼泪的声音朋友孤独只存在于孤独之中,一旦分担,它就蒸发了我们会有朋友,我们会形同陌路,这就是它应当的结果我们是两条船,各自都有自己的目标和路线我们必须彼此成为陌生人,因为这是制约我们的律令祝旅途愉快有空还是看看原著吧,电影感觉省了好多
来看看尼采吧。来当一个疯子说上帝死了吧。来反思自己吧批判自己吧。一个绝望孤独的灵魂只需要自己。他会爱,但不会被爱,因为他总是在伤害。
谈话疗法。很出色的一部电影,虽然产于零七年,有些噩梦中的效果并不像现在的心理电影做得那么真实,老练,稍微显得笨拙。不过,在影片里,医生与病人之间的转换,情节合理,对话深入人心,也透露了很多电影以外的东西。
以“伪传记片”的形式,讲述自我的意识与回归。以及如何在伤害中发现救赎,与孤独、绝望的生命本质积极相处。诚如片中的尼采所言:我不能治好绝望,我只知道怎么去忍受它。/比起被欲望者,我们更多的是和欲望本身相爱。
太尼瑪難看了. 本是把尼采和里爾克迷得神魂顛倒的莎樂美, 看起來就是一個高級雞. 尼采更像個文藝男中年, 狂躁得毫無氣質; 還有那偶爾客串一下的弗洛伊德說著空洞的解析; 裏面穿插的直白到不能再直白的夢境更是吐槽無力...爛成這樣也是需要水平的.
布雷尔+尼采+莎乐美+弗洛伊德+欧安娜会混合出什么效果?谈话疗法 移情和反移情 我们厌恶此生 却又不知去向哪里
医生的表现过了些,不然就很完美了
把这些大牛人串联起来本就不易,更何况加上心理治疗的主线,欧文亚龙的才华高山仰止。电影关键词:谈话疗法、催眠、梦的解析、尼采、弗洛伊德、布雷尔、莎乐美电影故事精彩,梦的部分尤其画龙点睛,配乐尤其出色,更有那些隐隐的雷声象征,完美契合人物内心。 好想好想快点看到小说版。
人都是孤獨的,不管你是誰。電影想要表現的東西太多,時間局限卻有點,如果看過書,就好很多了
We are more in love with desire than the desired. 不过好像尼采没说过这话。
太棒了,这演员,这剧本,这情节。最最喜欢的句子是:We both die, but at the right time. Have you lived? Or be lived? Your duty is a shade, it is a curtain you hide behind. I can't be "we"before i am an I.男主人的催眠之后,离开家庭,哭着说:This is my one life time life!
古来圣贤皆寂寞,像尼采这样的超体或许只有梵高这样的人才能与之对话,有的人注定死后方生。“每一个不曾起舞的日子,都是对生命的辜负”,无家可眷,无妻可恋,无子可养,极致的孤独和无尽的梦魇常伴其右。恐惧、欲望、意识、自我、孤独、绝望......生命中有太多诞生悲剧的因素,于是我们敬仰先贤圣人,但正如片中的就医情节一般,病人求医,结果医生反而成了自己的病人,是不是我们每个人心里都有一道天然的凹坑呢,是不是每个人都是天生的病人呢,灵魂或许只有美而无完,就像落入世俗的孩子,只能戴着镣铐舞蹈?【哔哩哔哩】